F Давайте подытожим ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати говоря, откуда данные, что мягкий утеплитель обязательно сползёт без приклеивания и пришпиливания?
Я планирую весной ревизию стен дома, утеплённых снаружи ватой. Маты вставляли между брусками враспор. Посмотрю, что там у меня куда сползло.

 

Нормальное слово окупаемость.
С 25 лет до 60 - 35 лет. По 5 тыс ежемесячно откладывать, и будут искомые 10 млн к пенсии. Только нет этого в нашей культуре, государство несколько раз обмануло людей. Тем не менее, надо или откладывать себе на пенсию, или строить пенсионный быт "без расходов". И даже не сама жизнь на пенсии видится особенной проблемой, ведь доживём не все. А вот работать перед пенсией, говорят, сложно, и на работу не берут, и платят мало.
Поэтому, покупая ТН, надо понимать, как он повлияет на экономику человека и его семьи.

 

Вот сейчас утепляю новую котельную, каркас 15 см. Взял Изомин 45-й плотности, т. к. делаю сам, то получается дёшево. 120 квадратов в пересчёте на 50 мм (40 квадратов 150мм) что то порядка 10 с копейками рублей. Плотность вроде чувствуется, но с 75-м не сравнить. 75-я плотность вроде за 20-ку выскакивала. Так вот, если б нанимал работяг, то за деньги вата+работа однозначно напылил бы 15см пены и имел бы термос. Сейчас цен на пену не знаю, но думаю не более 1000р/м.кв. при толщине 150мм.

 

Бумага дешевеет с каждым годом на 5% минимум.
Поэтому за 35 лет рубли подешевеют довольно сильно.
Накопили вы 10 лимонов, а купить на них сможете только условно на 5 лимонов, то есть, в 2 раза например меньше булок.

Копить деньги имеет смысл только на 1...2 года.
Деньги нужно вкладывать в работающее решение, в недвижку или в оборудование, в обучение, в развитие, просто в материал.

Поэтому нет ничего выгоднее, чем вложить лишние деньги в лучшее отопление.
Или вложить в то, что в будущем поможет дешевле прожить.

Если вложенные сейчас 100 тыр на лучшее утепление помогут через 10 лет начать оставлять в кармане по 10 тыр в год за счёт меньших платёжек за електричество, то это даже лучшее вложение денег, чем положить эти деньги просто в банк.
Ибо если считать 10% годовых, это будет 10 тыр в год, но через 10 лет от денег останется меньше чем 100 и с каждым годом они будут дешеветь и в результате через 30 лет превратятся в почти нуль.

Вспомним, что было в 1990 году, 30 лет назад, какие деньги и сколько раз у нас их отнимали, в 1998 году в 10 раз, в 2008 году ещё раз и т. д. Сейчас это вроде прекратилось, но доллар всё равно растёт, а это влияет на цены, инфляция офигенная.

А утеплителю в стене ничего не будет за 50 лет, он так и будет утеплять и приносить доход в виде меньших сумм в платёжке.

Или например, солнечный коллектор для нагрева воды, вакуумный, стоит около 50 тыр 30 трубок.
Летом (с марта по октябрь включительно) позволяет нагревать воду солнцем, за електричество ничего почти не платить (насос 15 вт потребляет). Он окупается за пару лет, а дальше уже экономит кошелек.

 

Всем кому интересно, предлагаю посмотреть видео с последствиями от использования горючих газов в качестве хладагента, в данном использовался R32.
Обратите внимание на то что осталось от компрессора, вероятно внутри него и был так сказать эпицентр.

Так же прошу всех, кому есть что сказать, прокомментировать свое видение о возможных причинах происшедшего.

 

Вот еще:

 

И еще:

 

@rimer, Счас некоторые скажут что это ни о чем не говорит, и газа метана у нас в стране взрывается гораздо больше. Я помню когда только появилась бытовуха на 600а фреоне, как некоторые бытовики попали, кто на ожоги, кто на деньги за ущерб при ремонте. И это с минимальными объёмами в бытовухе. А уж вспоминая сколько у нас случайных, и вообще ничего не знающих, и не имеющих даже вакумника, монтажников кондеев... Ждет нас при массовом внедрении R 32 волна подобных случаев. Пожалуй не зря в штатах запрет на горючие хладоны.

 

И я ж про это. Особенно зная наш менталитет " ааа х..ле там"

У нас в России, только начали внедрять кондюки с горючими газами. А в Китае это практикуют уже давно. Случаев взрывов компрессоров в кондиционерах у них предостаточно.

 

Сразу документы на газоопасные работы, и шоб штукатуры и маляры жало туда не совали! Цены на работу вырастут.
П. С. хотя потолочники до сих пор с баллонами пропана в обнимку в гости улетают...

 

Супер тема, у меня вообще-то в ТН совсем не горючий и всячески безопасный R134a...

 

Да действительно, непосредственно к Вашей теме горючий хладагент пока что не имеет прямого отношения, извините.

 

Все взрывы ...это результат кривого монтажа. Никакой газ не взорвется без воздуха в системе. Все взрывается только в смеси с кислородом воздуха...а откуда он берется во фреоновой системе - это к монтажникам

 

Очень категоричное утверждение.

Для того что бы произошел взрыв, необходимы три условия слитые во едино в момент времени.

Первое условие, это горючее.
Второе, окислитель (кислород)
Третье, искра.

При утечке хладагента на низкой стороне, окислитель появляется в системе.
Защита по низкому давлению, особенно с алгоритмом перезапуска системы после пропадания сигнала с датчика эту проблему не решает.

Да и утечка эта не всегда будет связанна именно с кривыми руками монтажника.
Продавцы обычно пытаются на последнего пальцем показать, а это как правило монтажник.

Кто нибудь, из производителей может уверенно сказать, "От систем изготовленных мною, работающих на горючих фреонах, никогда не произойдет не взрывов не пожаров" ?

Ни кто и не когда таких гарантий не даст!
потому что не может отвечать за каждый элемент системы, который он закупает у стороннего поставщика для сборки .

 

Чтобы он там появился, нужно, чтобы давление было ниже атмосферного. В принципе, к этому может привести лишь полный обрыв в доли секунд времени, чего-нибудь на всасе.
Если травит потихому, давление внутри системы выше атмосферного - никакой кислород внутрь не попадет.
На видео, результат монтажа без вакуумирования.

Конечно, ничего хорошего в горючих фреонах нет. Но также, преувеличивать опасность не стоит.
Страшен объемный взрыв, остальное пережить можно.