Нужна ли геология?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

про 400-500 это фраза вырванная из контекста. Нормативная база требует применения слишком дорогостоящих методов.
Иги для ИЖС важны в первую очередь для исключения специфических грунтов.
Халтурщики есть в любой сфере.

 

Хорошо. Человек по профессии не геолог. Выбирает конторку, просит провести исследования для строительства загородного дома. Четкая задача - провести послойное исследование грунта, определить уровень УГВ, дать рекомендации по выбору типа фундамента.
Приезжают не халтурщики а великие специалисты, заводят мотобур, бурят два- три шурфа с умными лицами, долго совещаются, сваливают все это в мешок и увозят на экспертизу в секретную лабораторию предварительно не забыв взять 35-50 т. р за работу Далее человек получает красивую папочку с кучей параметров взятых с потолка. И начинает строить цокольный этаж, что далее - вот тут ссылочку я уже давал https://www.forumhouse.ru/threads/317617/

Я понимаю, что это очень хороший бизнес и я тут со своим мнением как кость в горле многим, но факт в том, что 90% конторок никаких исследований грунта на 6-ти сотках проводить не будут.

 

Cкажите пожалуйста можно ли провести исследования, такие же как указал @Geolog197 обычным мотобуром с метровым шнеком для строительства кирпичного дома в 2 полноценных этажа размеров 12*12. Что дадут такие исследования ? И это можно назвать исследованием ?

 

А дальше вопросы: чем и как бурят, какие исследования и в какой лаборатории, какой состав отчета. Должна быть программа работ или предписание, это составная часть договорной документации. Именно в ней, а не в ТЗ, прописываются все нюансы. Ее утверждает исполнитель и согласовывает заказчик. Есть вопросы - на то существует форум.

Шурфы копают, бурят скважины.

 

@Igori555, скажите свое мнение, что делать потенциальным заказчикам ИГИ если все настолько плохо? Заказывать или нет? Может у Вас есть тайные знания (как у Ручейка из соседней темы про воду с гугл карт)? Как можно определить условия площадки без ИГИ?

Совершенно не кость в горле, поскольку у более-менее приличных фирм хватает работы и без разъездов по 100 км на 2 восьмерки.

 

В этом споре упущены два важных момента.
ИГИ нужны не как абстрактный материал. Это исходные данные для проектирования фундаментов и водопонижения. И отвечает за конечный результат проектировщик, использующий эти исходники и выполняющий авторский надзор за строительством. Поэтому он (проектировщик) и должен выступать в роли заказчика на ИГИ и отвечать за его отчет. За последнии 16 -20 лет у меня было всего два геолога.
Не фирмы, а именно конкретный Иванов, Петров .. Доверять надо не лицензии, а специалисту.
ИГИ на коттедж и дачку 6Х6 это разные вещи (несмотря на СП...). Надо определится с минимальным
необходимым уровнем понимания геодезии и геологии для всех социальных уровней застройщиков.

 

Вы так и не ответили на мой вопрос

по поводу

Свое мнение - я уже высказал на прошлой странице.
90 % конторок ничего делать не будут.
Остается вариант искать нормальную контору, хотя результат близится к нулю, что Вы отчасти и подтвердили т. к крупным компаниям с техникой и геологами, а не джамшутами с мотобурами, просто не выгодно ехать за 100 км и копать 2 шурфа по 8 метров, а потом все это еще исследовать и делать заключение. А если уж и поедут, то ценник будет в разы больше чем указанные в рекламках левых контор.

А пробурить двухметровым ручным буром можно и самому для оценки хотя бы того что угв на участке не 40 см. И стоит это будет 2000-3000 рублей за хороший бур, а не 35-45 т. р неизвестно кому и за что.

 

@Geolog197, Если не секрет, то какова стоимость проведенных исследований в указанной Вами теме?

 

Такой вариант тоже имеет право на жизнь. Только он подходит для тех, кто планирует строить своими руками или весь процесс доверить таджикам. Если речь идет о дорогом коттедже то проектировщики скорее всего откажутся работать без геологии, при этом стоимость ИГИ составит 1 - 1.5 % от стоимости строительства.

Заказчик коттеджа приехал на объект, вышел из кайена, надел сапоги и принялся бурить буром для рыбаков. Так?

 

Причем тут кайен, 1-1,5 % от стоимости строительства, а также сапоги
Как наличие кайена влияет на невозможность пользоваться буром и честное проведение геологии ?
Или подрядчик испугается наличия кайена ?
Или может быть с такого клиента выхлоп поболее и можно поработать, а не распечатать шаблон ?

Я напомню основную мысль всего этого разговора-

Вообщем, дорогие форумчане те кто мыслит не только через ДОМ2, а таких тут надеюсь большинство, думаю все стало предельно ясно и понятно.
Кому охота выкинуть 40 т. р и получить красивую папочку, то вперед.

Либо второй вариант - пытаться найти за эту сумму нормальную контору. Шансы на успех выше я написал.
Также обязательно присутствовать на объекте.
Приехали с мотобуром, гоните в шею этих великих исследователей.
Не копают заранее оговоренный метраж, выгоняйте сразу без разговоров.
Свалили все в мешок - выгоняйте.
Не могут ответить что это за черный слой - гоните метлой
Сфотографируйте то, что изъято после копки. Хоть для себя сможете определить что за слой и глубину его залегания.

Мотобуром нельзя провести полноценные исследования, на основании которых потом составляется отчет. Все это сказки для доверчивых клиентов.

 

Пока что предельно ясно одно, Igori555 - предмет Вам не знаком и статистики у Вас нет... я ошибаюсь?
В противном случае Вы бы не ошиблись.

 

@Igori555, быть грамотным заказчиком это тоже работа. И то что многие с ней не справляются, это не повод хаить всех. Мотобур это один из фрагментов возможного негатива, а всего их гораздо больше.

 

Мотобур-мотобуру рознь. Или вы думаете, что ради вшивых 6-8-12 м. п. погонят ЛБУ или УРБ? Сами купите участок в 100 км от цивилизации, чуть ли не грухом лесу, или в поле без дороги, где только Беларусь проедет, или вообще на болоте, или на склоне с недавним оползнем, а потом жалуетесь на дороговизну.
Самое главное - способ отбора грунта (т.е. рабочий орган) и культура отбора, а не чем бурят (тем более верхний слой все равно часто приходится идти шнеком)

Ага, а если там валун, на валуне, и морена на поверхности, заставите бурить скважины по договоренности. И что вы будете требовать тамА на глубине найти?

У меня опытный геолог, не мог зимой ответить - что за черный слой (органика и органика), пока в лабораторию не приехал и керн оттаял. Оказалось чистое свинное дерьмо.
Короче, всех разгоните и останитесь одни.

 

Мне знаком предмет под названием - развод клиента на деньги.
Статистику можно и на этом форуме собрать, да и какой статистики Вы хотите если клиент не геолог и ему можно втереть что угодно.
Предельно ясно одно - нужно выполнять работу, а не брать по 40 т. р с доверчивых клиентов и втирать им разную чушь.
Я же говорю, слишком хороший бизнес. Правда ведь ?
Одно дело - проектировать дома, выполнять строительные работы.
А тут сайтик слепил в конструкторе, купил мотобур и давай продвигать, что и так можно и даже нужно и что всем так делают, и мол что Вы хотите за 40 т. р...

Да и Вы то сами что понимаете https://www.forumhouse.ru/threads/297143/page-2
Ни на один вопрос не ответили, общими фразами закрылись. А услуги то свои рекламируете.
Вообщем все ясно
Там человек все правильно написал

 

Ооо тут точно не разводят. Все строители кристально честные, а проектировщики каждый раз создают "уникальный проект".

По поводу мотобура. Именно с помощью мотобура выполнены изыскания под железные дороги на территории бывшего Союза. Железная дорога это куда более сложное сооружение, пересекающее все мыслимые и не мысленные грунты. Стоят же плавающие насыпи и на болотах и на текучке при постоянных динамических нагрузках. Проектантам хватает этих данных для работы. А вот для строительства коттеджа почему-то не хватает.

Если у человека не хватает способностей отличить сайт сильной организации от типового сайта за 5000 рублей, если Заказчика устраивает что по любому вопросу просят перезвонить, что у фирмы кроме двух стульев ничего нет то ненужно жаловаться что обманули.

@Igori555, Вы кем по специальности работаете?