1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тип песка для подушки под фундамент

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Krechet33, 11.06.15.

  1. Стройчик
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48

    Стройчик

    Живу здесь

    Стройчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Соленья - это хорошо. Соль снижает температуру замерзания.

    Утеплитель - это что? Нагревательный прибор?
    Какое тепло он может удержать, если самого тепла нет?

    Ваш друг (с картошкой) - замечательный хозяин. Но пусть он оставит гараж с картошкой на неделю на 20-ти градусном морозе. И пусть потом покушает эту картошку.
     
  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Пенопласт. Гараж не отапливается.
     
  3. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Так коли МАТЕРИКОВЫЙ грунт у вас сложен БЕЗ песка, то тады как материковый песок использовать? Ну нету его!
    У вас есть перекопы котлована которые надо выравнивать? Если есть- песок нужен для их выравнивания (может пара ведер), иначе- НЕнужен. (точка)
    Ну а коли сильно охота насыпать песка под фундамент, да побольше/потолще, тогда и дренаж предусматривайте, так как:
    и ваш песок, без дренажа, вполне вероятно, будет постоянно верховодкой напитываться, будет постоянно болото под фундаментом.
    PS
    Лично мне кажется- делать дренаж- уж слишком большая плата за толстую песчаную подушку насыпанную исключительно из... любви к искуству :)
     
  4. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Как так нет? Температура грунта ниже погреба (и всей земли) -273°С?
    Или, таки, нет?
     
  5. Стройчик
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48

    Стройчик

    Живу здесь

    Стройчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Знаете, я Вам рекомендую провести эксперимент.
    Завернуться в пенопласт и постоять в 30-ти градусный мороз хотя бы 5 часов.

    Выживете - получите Нобелевскою премию.
     
  6. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Видимо Вы плохо знакомы с механизмом промерзания грунтов и свойствами теплоизоляторов. Или Вы полагаете, что грунт до мантии промерзает?
     
  7. Стройчик
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48

    Стройчик

    Живу здесь

    Стройчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Нет, до мантии он не промерзает.

    Я Вам расскажу другую историю.
    Некоторые богачи заводят себе в особняках пальмы. Их привозят фирмы из Африки и Азии.
    Так вот, все пальмы продаются в больших кадках. Их весной вкапывают в землю, а осенью выкапывают и увозят в теплый питомник.
    Зачем? Когда можно окружить пальму пенопластом, например?

    Увы-увы. Можно только соорудить каркас и обогревать тепловой пушкой. Но это не делает никто, потому что идиотов среди олигархов нет.

    Рассказать еще про промерзание растений под утеплителем? Или достаточно?
     
  8. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Мы вроде не ботанику обсуждаем, это в другой ветке форума. Или по-Вашему тропическому вечнозеленому растению нужно только корни защитить от мороза? А то, что ему нужен ультрафиолет, сильно плюсовая температура воздуха, да, наконец, ее надо поливать... Не смешивайте мух с котлетами
     
  9. Стройчик
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48

    Стройчик

    Живу здесь

    Стройчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Это лишь пример. Потому что принцип Утепления Растений на Зиму - тот же самый, что и принцип утепления фундаментов.
    Если Вам не нравится пальма, то приведу другой пример.
    Виноград.
    Есть укрывные сорта. Их осенью обязательно снимают со шпалеры, пригибают к земле, накрывают специальными современными материалами, сверху еще наваливают снег. И так он зимует. Температура, которую он выдерживает - до -10-15 мороза. И в укрывной культуре так и происходит.
    За окном - -25 мороза, а под утеплителем -5, -7.
    А весной - обратная ситуация. Припекло, жара в марте, а под утеплителем - прохладно. Растение избегает перепадов температуры.

    А вот комнатную розу так оставить нельзя. Вымерзнет. Она даже -5 не выдерживает. А, в отличие от пальмы, ей круглый год солнце не нужно, она зимой "спит".

    Так вот, утепленный фундамент ведет себя точно также. Если грянули сильные морозы, то температура в нем (и около) будет не -25, а, допустим, -5.
    Но все равно же - отрицательная? Верно?
    Чем сильнее утеплитель, тем медленнее будет охлаждаться, но ведь рано или поздно охладится?

    Но не это главное. Сам фундамент, даже если и промерзнет, не развалится.
    Рассмотрим ХОРОШО УТЕПЛЕННУЮ ленту.
    Вокруг нее - неутепленный грунт. Он промерзает? Да. Начнет давить в стороны, если он водонасыщен? Начнет. Будет давить на утеплитель? Будет. Может его смять и коснуться фундамента? Может.
    Так в чем отличие утеплителя в данном случае от, например, обычной песчаной подушки? Нет отличия.

    А вот если в доме живут люди, тогда да - утеплитель начинает работать!
    Люди протапливают дом, тепло достигает фундамента, прогревает его и (довольно быстро) улетучивается. Утеплитель снижает теплообмен, дольше сохраняет тепло на ленте и дольше "прогревает" окружающие слои.
    Поэтому, например, если люди уехали на выходные в гости, а грянул мороз, то утеплитель им поможет избежать негативных последствий.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Прекрасные примеры!
    Готов послушать как в фундаментах с приближением холодов сахара переходят в крахмалы - ну чисто чтобы перезимовать без проблем...
     
  11. Стройчик
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48

    Стройчик

    Живу здесь

    Стройчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Бла-бла-бла...

    Такой же Вы трепач, как Володька Таллин.
    Отличие одно - он обильно смайликами сыпет.
    Но уровень знаний - одинаковый.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А где про сахара/крахмалы?:aga:
     
  13. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223
    @Стройчик, вы не до конца разобрались в вопросе. Утеплитель, конечно, не может полностью остановить промерзание, но активно ему препятствует и (простыми словами) замедляет продвижение холода вниз.
    Не забывайте о температуре земли.

    Кроме того все нормативы по глубине промерзания приняты при условии, что земля не укрыта снегом. Припорошите её снегом и влияние холода на грунт также уменьшится.
     
  14. Стройчик
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48

    Стройчик

    Живу здесь

    Стройчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Я это не отрицаю. Я полностью с этим согласен.

    Просто я пытаюсь добиться ответа - процесс удержания тепла КОНЕЧЕН? Или бесконечен?
    Если процесс конечен, и влияние внешнего холода велико и продолжительно, то рано или поздно теплообмен закончится и утеплитель приобретет температуру окружающей среды.
     
  15. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Процесс УДЕРЖАНИЯ тепла происходит до тех пор пока есть разность температур= тепловой поток,
    поэтому фраза:
    БЕЗСМЫСЛЕННА! В ней перепутаны причина и следствие.
    Говорить надо о том- конечен ли запас тепла!
    И на (ваш? наш?) вопрос- "конечен ли запас тепла в грунте под утеплителем"- отвечаю:
    Учитывая объем= теплоемкость акумулятора- Земли (с большой буквы) по сравнению с объемом строения- запас тепла (для практических целей) можно считать БЕСконечным.
    Объем земного шара 1,08Х10^12 км. куб.= 1,08Х10^21м.куб. сравните с объемом любого строения.
    :)
    На практике- глубина промерзания грунта в зимний период конечна?- Да
    Грунт имеет термическое сопротивление?- Да.
    Так всё что надо чтобы недопустить промерзания вообще- заменить слой земли эквивалентным (по термическому сопротивлению) слоем утеплителя.
     
    Последнее редактирование: 03.07.15