1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Строим из СИП. Набираемся опыта. Делимся опытом - 2

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем stepanstroy, 03.08.15.

  1. krishus
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    100

    krishus

    Живу здесь

    krishus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Таганрог
    Разрешите "встрять" про рекомендации по эксплуатации. Я вот работаю проектировщиком уже 7 лет, я понимаю что не много, но всёже, и ни разу у нас в конторе даже не слышал чтобы говорили о письменных рекомендациях по эксплуатации жилого дома после окончания строительства. В разделе КР дают рекомендации по отдельным этапам строительства: фундамент, стены, перекрытия, кровля. Но вот как жить потом - это нонсенс.
     
  2. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    Зря Вы так. Не встречали значит ещё профессионалов по стройке. За них тоже война идёт и очередь на год. И клиентов они имеют возможность выбирать.
    У коллеги на работе фасад загородного дома делали югославы, которые в РФ давно работают. Когда она им позвонила попросила еще один дом отделать - они отказали. Говорят на 2 (два) года заказы, её дом чисто случайно попал "в окно", один заказчик отказался. Такие бригады по инструменту легко отличить - фестулы, хилти... Видели такие бригады?
     
  3. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    @vanyaivanov70, не совсем. в начале года был строительный бум - люди накопили немного денег, курс скакнул, понимание ...опы настало, и все побежали инвестировать. Первую половину этого годы люди ещё хватали по старым ценам, а сейчас всё выдохлось, затишье. В Хэ зимой-весной динамика была такая, что если б сохранилась - то 600 домов бы забацали в этом году. А щаз на 500 не выходят...
     
  4. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    опять "не совсем".
    у них мало кто на окладе, кроме булгактера. как у всех - на сделке почти все. Им инвестиции отбивать надо. ровно перед кризисом расширили вторую площадку, наделали сушильных камер, прикупили станки диковинные-ненецкие за инвалюту, а она скакнула, сцуко. амортизация возросла, а окупать надо. цены не задерешь, т. е. оборот надо повышать, а спрос упал. Вот и... Крымнаш!
     
  5. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть рекомендации по безопасному вводу СИП дома в эксплуатацию. Даётся с недавних пор каждому клиенту. Имеет расширенное описание рекомендаций по основным направлениям отделки и коммуникаций могущих повлиять на безопасность конструкций дома и фундамента в том числе.
    Это ввели дополнительно к инструкции покупателя, созданной ещё в далеком 2008 году.
    По сути, сразу осознавали, что будучи предприятием изготовителем, также выполняющем этап сборки необходимо было в дальнейшем напутствовать заказчика в его дальнейших хлопотах. И сами не выполняя отделочные и инженерные работы - напутствовали заказчика простыми рекомендациями из личного опыта. На данный момент часть сотрудников, включая руководителя живут в СИП домах. Есть масса апробированных решений, есть опыт и удовольствие от проживания в домах построенных по СИП технологии

    Что касается всевозможных рекомендаций клиентам, то есть понимание, что чаще недостатка информации встречается нежелание читать инструкцию. Какой бы обширной и подробной она ни была.

    Существует правило: незнание законов не освобождает от ответственности.
    Есть закон РФ который чётко регламентирует каким образом надлежит заботиться о своём жилище. И каждый хозяин дома обязан, без напоминаний и памяток застройщика выполнять указанные там требования.

    "Под ключ" или можно ли сделать самому!
    Особенностью любого дела является квалификация исполнителя. То есть дело, будучи простым для одного человека, оказывается непосильным для другого. И даже делая самостоятельно надо отдавать себе отчёт, что хорошо получится не с первого, а со второго или даже третьего раза. И либо ты поручаешь работу кому то опытному, либо делаешь самостоятельно, познавая информацию откуда то ни было.
    Проектировщик, что делает проекты домов прежде учился в ВУЗе лет пять, затем постигал азы деревянного домостроения, а после шлифовал умения в течении нескольких лет, учась на собственных ошибках и используя свой же опыт. А на форуме есть люди, которые хотят и делают "проект" дома самостоятельно. Можно ли их сравнить? Наверное да, и точность и правильност. Решений будет в пользу опытного проектировщика. Как оценить опытность человека есть критерии, теперь же речь о том, что чем бы человек не занимался - есть опыт, либо нет опыта. Есть смекалка и способность к обучению, либо нет.

    Технология СИП не с Луны свалилась. Это деревянное домостроение со всеми вытекающими отсюда последствиями и особенностями. На любом материале есть аннотация - как применить материал. Следовательно, если человек задумается, что он хочет подучить от своего будущего жилища - он это получит. Самостоятельно, или же с чьей то помощью.

    В малоэтажном строительстве все ремесленники - смотрите как делают, и вам также сделают. Независимо от того, как внимательно будете смотреть. Очевидное заметите, а серьёзное пропустите, потому, что непрофессионал. Лучше уделить внимание начальному выбору подрядчика который является специалистом в том виде работ, который вам нужен.

    Специалистов высокого класса во всё не бывает. Можно знать обо всем понемножку и в чем то быть профи.
    Из личного опыта: выполнив все работы по строительству пристроя по технологии СИП, начиная от разбора старых конструкций, копки траншей и заливки фундамента, выполнения сборочных работ, отделочных снаружи и внутри, инженерных сетей включая разводку канализации, водопровода и отопления, электричества и вентиляции я просто сделал это. Я расширил кругозор на некоторые вещи, приобрёл небольшую квалификацию, но это не означает, что надо идти и выполнять все эти работы для других за деньги.

    Для большого объёма работ - при строительстве загородного дома - вышеупомянутые работы многократно больше по объёму и требованиям. Требуют серьезного планирования, а в идеале - проектирования и необходимых квалификаций персонала. Учитывая, что заказчики индивидуальны и одному надо одно, а другому другое, одному надо всё, а другому минимум, то застройщик индивидуальных домов не в силах содержать штат специалистов по всем профилям. Поэтому в любом случае будут либо универсалы середнячки, которые "всё могут, всё умеют" или же вы всё-таки обратитесь к профильной бригаде. Если самому не охота организовывать, то искать вам бригадира.
     
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Начните своё знакомство с проекта дома в самом широком смысле этого слова. Как наводку могу дать рекомендацию зайти в раздел Проекты на форумхаус. Там уважаемый @Ссергей,как раз по профилю консультирует, да и делом помочь сможет.
    Так вот когда увидите разницу между веселыми картинками бесплатных проектов кройки и шитья панельного домостроения, тогда начнут глаза открываться, на то что же такое на самом деле строительство дома.

    А пока же скажу одну краткую и емкую мысль относительно того насколько СИП дом оправдывает ваши ожидания в плане идеальной ровности:
    Конструкции СИП дома исходя из свойст самих панелей: прочность и теплоизоляция обеспечивают вам, как жильцу дома два основных свойства - прочность и теплосбережение. Дом из СИП панелей это черновые конструкции дома, требующие с зависимости от предполагаемого варианта отделки, проведения тех или иных работ по подготовке основания стен или перекрытий.
     
  7. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы правы. После рождения ребёнка пока ещё ни разу не давали в роддоме "инструкцию по воспитанию человека". Книг полно, учителей ещё больше, а отвечать за чадо - тебе родителю.

    Рекомендации в плане "а что теперь с этим всем делать" стали клиентам давать поначалу в первую очередь потому, что СИП технология казалась чем то новым, неизведанным и необычным. В ту пору и в интернете информации не было по СИП и всем известная компания Х пыталась продавать панели, убеждая, что панели легко собираются самостоятельно на доску нестроганую и сырую. Сколько воды с тех пор и из тех досок утекло никто не знает.
     
  8. dimaguru
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56

    dimaguru

    Живу здесь

    dimaguru

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Всем привет! Друзья-товарищи, подскажите что делать, запустил отопление в виде электроконвекторов в доме на каждую комнату 2 кВт., и сразу же начали потеть окна и стало сыро в доме, прям я бы сказал душно. Может это быть из за отсутствия вентиляции в доме?
     
  9. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    @dimaguru, окна на микропроветривание и сушить дом
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514
    Адрес:
    Иваново
    Если у вас нет дышащих:aga: стен, то 100% может.
     
  11. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно из за этого. Вопрос вентиляции необходимо решать. Сразу или постепенно.

    Делайте отверстия там где планируете вентиляцию в санузлах и кухне. Первоначально можете обойтись вообще одним отверстием на чердак, но тянуть не следует с выводом на крышу, как минимум одной трубы. Будет тяга - будет отток влажного воздуха. Приток воздуха, также необходимый для создания тяги лучше сделать через приточные клапаны (КИВ,КПВ), либо окошки приоткрытыми держать (на гребенке). Клапаны в окнах, как правило дают малый приток воздуха - для Ваших целей. Для нормальной эксплуатации может и норм, но в Вашем случае если есть избыточная сырость - ее надо убирать.

    Учтите, что температура точки росы повышается при повышении температуры (с повышением температуры влагоемкость воздуха повышается), то есть если Вы только включили конвектора и у Вас появился маленький плюс в доме, по сравнению с минусом на улице (вы не указали параметры Вашего воздуха: температура и влажность - домашняя метеостанция Вам в помощь), то сперва нагрелся воздух в помещениях, а до конструкций, дело еще и не дошло.
    Что бы прогреть конструкции дома - надо время (зависит от мощности нагревательных элементов и температуры за бортом). Это только противники СИП домов и каркасников - считают, что у домов из СИП малая инерция. На самом же деле ОСП, древесина шпонок стен и перекрытий имеет достаточный объем и вес, который требует затрат на прогрев.

    Да и следует учитывать, что если применяли древесину естественной влажности (не эксплуатационной влажности ~14%), то у Вас в каждом кубе доски может быть лишней воды в среднем около 200 литров. Вот её и надо выпарить из древесины. А это энергия и время. И терпение. Удачи.
     
  12. dimaguru
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56

    dimaguru

    Живу здесь

    dimaguru

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @Remys, да уже на микропроветривание сделал окна во всех комнатах.
    @ССергей, @kord, как думаете, если такой вариант сделать притока воздуха, как на видео ниже?
     
  13. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    @dimaguru, если свежепостроенный дом- пока сушите, рано такими вещами загоняться имхо.
    пока думайте, планируйте совместно с отделкой
     
  14. dimaguru
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56

    dimaguru

    Живу здесь

    dimaguru

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @Remys, дом действительно свежепостроенный. Вчера купил вентилятор вытяжной в стену d100 в ванну (6 м. кв. площадь), но смонтирую его после того, как плитку на стены и пол уложу.
    Вот что касается кухни, то не знаю как поступить!?! Можно ли тоже вентилятор в стене пока сделать принудительный и окна на микропроветривание поставить, или все же лучше вывести сразу трубу на крышу!
     
  15. dimaguru
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56

    dimaguru

    Живу здесь

    dimaguru

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @Remys, и что касается отделки, кстати, когда ее лучше делать? после того, как просушится дом? На стены планирую гипсокартон 12,5 мм, на пол ламинат, потолки натяжные)