1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Дом из керамических блоков Порикам

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Serzh-1977, 18.08.15.

  1. Gari2014
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26

    Gari2014

    Живу здесь

    Gari2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Спасибо за подробный ответ, матчасть изучаю но поэтому и вопросы, слишком много разночтений. Производители утверждают, что плиты можно смело укладывать без армопояса, но люди упорно его делают.
    Кстати на вашем чертеже лицевой кирпич без вентзазора, у других он рекомендуется 30-40 мм. В моем случае лицевой кирпич сплошной, и если учитывать разность паропроницаемости зазор надо делать, но очень не хочется этот лишний геморрой. На практике делают и с зазором и без него, каково ваше мнение ?
     
  2. Gari2014
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26

    Gari2014

    Живу здесь

    Gari2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Посмотрел ГОСТ 530-2012 Кирпич и камень керамические. Так вот судя по нему, если тебе привезли не мусор, все остальное соответствует ГОСТу. Привожу выдержки для рядовых изделий.

    5.1.4 Дефекты внешнего вида изделия, размеры и число которых превышают значения, указанные в таблице 4

    Рядовые изделия

    Отбитости углов глубиной, отбитости ребер и граней длиной более 15 мм, 4 шт.

    Отбитости углов глубиной, отбитости ребер и граней длиной не более 15 мм, не регламентируется

    Отдельные посечки суммарной длиной, мм, не более: 80 мм. Не регламентируется

    Трещины, шт. 4

    Примечания

    1 Отбитости глубиной менее 3 мм не являются браковочными признаками.

    2 Трещины в межпустотных перегородках, отбитости и трещины в элементах пазогребневого соединения не являются дефектом

    5.1.5 У изделий допускаются черная сердцевина и контактные пятна на поверхности.

    5.1.6 В партии не допускается половняк более 5% объема партии.

    4.2.2 Предельные отклонения от номинальных размеров не должны превышать на одном изделии, мм:

    - по длине: камня с пазогребневым соединением ±10;

    - по ширине: камня шириной более 120 мм ±5;

    - по толщине камня ±4.
     
  3. Gari2014
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26

    Gari2014

    Живу здесь

    Gari2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    5.1.4 Дефекты внешнего вида изделия, размеры и число которых превышают значения, указанные в таблице 4

    Рядовые изделия

    Отбитости углов глубиной, отбитости ребер и граней длиной более 15 мм, 4 шт.

    Отбитости углов глубиной, отбитости ребер и граней длиной не более 15 мм, не регламентируется

    Отдельные посечки суммарной длиной, мм, не более: 80 мм. Не регламентируется

    Трещины, шт. 4

    Примечания

    1 Отбитости глубиной менее 3 мм не являются браковочными признаками.

    2 Трещины в межпустотных перегородках, отбитости и трещины в элементах пазогребневого соединения не являются дефектом.

    3 Для лицевых изделий указаны дефекты лицевых граней

    5.1.5 У изделий допускаются черная сердцевина и контактные пятна на поверхности.

    5.1.6 В партии не допускается половняк более 5% объема партии.
     
  4. Азат198014
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16

    Азат198014

    Участник

    Азат198014

    Участник

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16
    @Gari2014, при строительстве стен необходимо придерживаться правила увеличения паропроницаемости стены изнутри наружу. Это требование необходимо выполнять для слоистых стен с целью исключения накопления конденсата в толще стены. Пример приведен на картинке. Это очень актуально при использовании в стене базальтовых утеплителей, так как они обладают высокими значениями паропроницаемости 0,4-0,6 и более мг/(м·ч·Па). Паропроницаемость же кирпича и керамических блоков она примерно одинакова и равна 0,1-0,15 мг/(м·ч·Па), (если конечно у вас не клинкер). Поэтому наличие вент зазора особенно в варианте стены 51 + облицовка нецелесообразно. Если же у вас клинкер, то необходимо рассчитать вариант стены, возможно необходимо делать вент зазор, но в этом случае должны быть продухи по нижним рядам и в верхней части кладки.
     

    Вложения:

    • Паропроницаемость.JPG
  5. Азат198014
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16

    Азат198014

    Участник

    Азат198014

    Участник

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16
    @Gari2014, совершенно верно ГОСТ 530-2012 имеет очень широкие допуски по качеству керамических камней, поэтому при покупке желательно посмотреть на конкретное предложение продавца, если есть возможность побывать на строящемся объекте.
     
  6. Igoreny70
    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Igoreny70

    Участник

    Igoreny70

    Участник

    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Хотим строить из керамических блоков 380+полнотелый 120+облицовка 120=640. Кто нибудь так строил?
     
  7. Igoreny70
    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Igoreny70

    Участник

    Igoreny70

    Участник

    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Стена 640=полнотелый кирпич+ блок380+облицовка, люди добрые если у кого мнения на этот счёт?
     
  8. Азат198014
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16

    Азат198014

    Участник

    Азат198014

    Участник

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16
    По стене положительные моменты:
    - увеличение теплоёмкости стены (больше время остывания дома);
    - увеличение крепежных характеристик (субьективно)
    Отрицательные:
    - низкие теплотехничекие свойства (ниже нормативных значений);
    - увеличение веса стен дома;
    - нужна достаточная квалификация рабочих для грамотной перевязки рядов;
    - большие затраты на внутренюю отделку (увеличение штукатурного слоя);
    Субьективное резюме - гораздо выгоднее использовать 51 блок с облицовкой. По теплотехнике с лихвой перекрывает норматив. ПО времени остывания более чем достаточно для кратковременных отключений (для подстраховки можно врутренние стены выложить полнотелым). По крепежным характеристикам - всё что вам необходимо будт повесить на стены в доме (кухни, бойлеры, летницы и т. д.) прекрасно держится и на керамическом камне (на крайние случаи можно использовтаь хим. анкера).
    И всё же если вы не любите стандартных и проверенных решений, то конечно только трёхслойная стена полнотелый кирпич, керамический камень и облицовка!)
     
  9. DoomCan
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    40

    DoomCan

    Живу здесь

    DoomCan

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Уфа
    А что думаете на счет прочности блока (М75, 100, 150) Из какого строит кто? У порикама 0,51 М75 по хорошей цене был ... чот нету уже (Я так понял М75 до 2 этажей в ИЖС вполне подойдет
     
  10. Азат198014
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16

    Азат198014

    Участник

    Азат198014

    Участник

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16
    @DoomCan, по прочности можно пояснить "на коленке" (настоящие конструкторы используют сложные расчёты, эмпирические формулы, учитывают конструктивные элементы испытывающие большие нагрузки и т. д.) мы же оценим нагрузку на нижние ряды блока, что бы понять какая прочность достаточна для строительства например двухэтажного дома. Возьмём 51 блок и сегмент стены в 1 м, высоту этажа примем 3 метра, перекрытия в 2 ряда из железобетонных плит.
    1. Посчитаем вес стен при средней плотности керамического камня в кладке 950 кг/куб получим 0,51м (ширина стены)*1м (длина сегмента)*3м (высота одного этажа)*2 (количество этажей)*950 кг/куб= 2 907 кг или 3 тн.
    2. Учтём вес плит, предположим что вся плита опирается на сегмент в 1 м (хотя её ширина 1,2 или 1,5м). Вес плиты возьмём максимальный 4 тн., так как плита равномерно упирается на две стены берём только половину веса т. е. 2 тонны, учитывая количество рядов перекрытий (между 1 и 2 этажом и на потолке 2-го этажа) помножим на 2 получим вес перекрытий 4 тонны.
    3. Вес крыши и снеговой нагрузки во многом зависит от конструкции крыши, климатической зоны и т. д. но возьмём его с запасом как вес стен и перекрытий т. е. 3+ 4 тн = 7 тн.
    4. Эксплатационная нагрузка во многом также зависит от особенностей здания, но возьмём её равной весу стен и перекрытий также (это значительный запас) т. е. 7 тн.
    В итоге "на коленке" мы получили общий вес 3+4+7+7= 21 тн. - это вес действующий на сегмент толщиной в 1 м. Допустим, что нагрузка равномерно распределена в стене. Пересчитаем какая сила действует на каждый квадратный сантиметр площади сегмента 21 000 кг/ (51 см*100см) = 4,12кг/кв.см.
    Что же это значит? Много это или мало?
    Для этого разберем, что же значит цифры в маркировке прочности кирпича М75 - 75кг/кв.см. гарантированно выдерживает кирпич до разрушения. Конечно при расчётах закладываются коэффициенты запаса прочности.
    Но полученная нами нагрузка 4,12 кг/кв.см. почти с 20 кратным запасом удовлетворяет требованиям по прочности стенового материала.
    Оговорюсь, данный расчёт носит показательный характер. Выбранный вами проект может содержать конструктивные элементы требующие детального расчёта и больших запасов прочности)
     
  11. 18саид
    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    18саид

    Участник

    18саид

    Участник

    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста, а если стены блок 38+кирпич облицовка. Не холодно будет? Плиты перекрытия выдержат? Вентзазор делать?
     
  12. Igor116
    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Igor116

    Участник

    Igor116

    Участник

    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый всем день! Себе заказал Порикам 38! Все блоки отличного качества. Колотых почти нет. Заказывайте и не парьтесь
     
  13. Азат198014
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16

    Азат198014

    Участник

    Азат198014

    Участник

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    16
    1. Стена будет более чем на 90% соответствовать требованиям по нормативам к приведённому теплотехническому сопротивлению. Проще говоря стена будет тёплой, но тепло будет если хорошо сделаете пол, крышу и окна)
    2. Плиты перекрытия выдержат с большим запасом по прочности, никаких монолитных поясов заливать не надо. Есть примеры построенных трёх, пяти и девятиэтажных домов.
    3. При использовании обычного (не клинкерного) кирпича вентзазор можно не делать, стена будет полностью работать на теплотехнику при этом будет удовлетворят требованиям по паропроницаемости и максимальному влагонакоплению в стене.
     
  14. ИльдарМ
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    ИльдарМ

    Участник

    ИльдарМ

    Участник

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Уфа
    Где найти чертеж кондуктора для 51 блоков.
     
  15. Watsonman
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Watsonman

    Живу здесь

    Watsonman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Добрый день! Не специалист в строительстве. Планируется такой дом: порикам (толщина 250мм) + базальтовый утеплитель + осб плита+ хауберг. Подскажите пожалуйста, как будет в эксплуатации: долговечность такого пирога, тепло в доме. Заранее благодарен за ответы.