Утепления пола по лагам, какая пленка вниз?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

https://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya

Правильно. Но пирог ведь не "замурован" в пароизоляцию. Снизу - проветриваемое пространство, так?

Снизу лаг смонтирован ЭППС? Нет? Тогда пар будет выходить. Хотя вариант этот спорный. Не буду про него писать, на эту тему ищите других собеседников.

Да.

Проектный институт ЦНИИПромзданий вообще плёнку снизу не закладывает в проекты - без очень веской причины (например, рыхлый утеплитель и черновой пол сильно вразбежку). Мы стараемся не давать рекомендаций, противоречащих рекомендациям уважаемого проектного органа с большим опытом.

Пар идёт от тепла - к холоду (вследствие разницы парциального давления; то есть в холодное время года он будет идти из жилого помещения - вниз, в холодное подполье. Летом в основном в подполье тоже прохладнее. И хорошее проветривание подполья не даст скапливаться там пару.

 

Теперь все становится более менее понятно...
озадачился еще вот какой темой, почему на полу мы кладем шероховатой к утеплителю, хотя на потолке гладкой к утеплителю (чтоб влага не могла на ворсе в капли собраться изнутри помещения)

 

Именно - чтобы конденсат каплями не повисал (на шероховатой поверхности не повисает). Сверху капли могут повиснуть? нет, сверху вода будет разливаться лужицей, шероховатая поверхность там ни к чему.
А вообще - пароизоляция является пароизоляцией любой стороной.

 

Ну вы меня реально успокоили, как хорошо, что не надо вскрывать пол и переворачивать пленку

 

Не надо, будет работать

 

Так, еще вопрос, осб фанера фактически является пароизолятором? ее тоже из под утеплителя в полу надо убирать или сверлить ее чтоб пропускала?

 

Фактически - пароограничителем. Т. е. не изолдирует движение пара, но сильно его затрудняет. Можно убрать, с заменой на хорошо пропускающую пар конструкцию - лучший вариант. Сверлить смысла нет. Если не убирать, то ПИ с теплой стороны нужно делать очень тщательно. Желательно с проклейкой стыков специальным скотчем.

 

Проклейка в обязательном порядке!
если менять осб то на что?
лаги уже выставлены, снизу 15-20 см т. е. не подлезть
черепные бруски по факту выполнены в виде кусков доски 25х25 см и прибитых снизу лаг со слишком большим разбегом 120-140, листы осб 2,5х0,5м лежат на на них сверху между лагами сейчас.
подскажите какие варианты еще бывают?
прибивать черепные бруски+укладка черновых досок 0,15х0,5 - это -5 см утеплителя в полостях между лагами, лаги и так высотой 15 см, а надо было бы туда 20 см утеплителя по уму заложить, по факту получается только 15...

 

Снимаю дэшку сейчас, что делать то с осб на черновом полу, сверлить хотел чтоб он не ограничивал движуха по пару, выстилать черновой пол из досок между лаг не вариант сейчас уже, вскрывать каждый год тоже не вариант
Чем вам не нравится моя мысль просверлить осб ?

 

Пар - не вода. У него свои физические законы перемещения в пространстве.
В дырочки сочиться конечно будет. Но далеко не весь.
Просто делайте изнутри хорошую пароизоляцию. А сверление отверстий - пустая трата времени.

 

Уважаемый Изоспан, на странице 178 (правый верхний уголо) технических решений, размещенных на сайте Изоспан (https://isospan.gexa.ru/poleznie-stati) указано что под утеплитель на черный пол из досок нужно изоспан D, а сверху изоспан B.

Вопрос: где правда. ведь Вы же ссылаетесь на Проектный институт ЦНИИПромзданий, а он выпустил этот документ?

 

На сайте Изоспан есть ремарка: "В случае возведения перекрытия над помещением с влажным режимом эксплуатации, а также невозможности проведения мероприятий по гидроизоляции фундамента снизу конструкции пола может использоваться паро-гидроизоляция Изоспан D,".
Этот вариант требует предварительной просушки материалов (деревянных конструкций и утеплителя), тщательнейшей проклейки нахлёстов полотнищ, также тщательной герметизации примыканий плёнки к стенам и т. д.
К сожалению, в очень большом количестве случаев такими "мелочами" пренебрегают, и получают вот это: http://www.youtube.com/watch?v=vAF4IYZ8u1Y

Так что на сайте мы предлагаем адаптированный вариант, который к таким проблемам не приводит.

 

Все правильно, в случае использования изоспан D снизу будем забавное видео!

Зачем же оно рекомендуется в технических решениях? Подполье с продухами, предположим может быть мокрым (например весной), в таком случае компания рекомендует применение D, тем самым это приведет к плохим последствиям, даже если он просушит материалы. Ведь D не пропустит конденсат из дома.

 

Видимо, проектировщики рассчитывают на идеально сделанную пароизоляцию со стороны тепла. Но в любом случае, рекомендовать такой вариант опасно. Тем более, вы же сами понимаете - порой такие "строители" работают... и что они там понаклеют, как загерметизируют - неизвестно. Так что АТР - АТРом, лучше не рисковать.

 

Может все таки D это мембрана и она выпускает из себя конденсат, а влагу со стороны подполья не пускает?