Армирование стен из блоков Hebel

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо всем за ответы. Про армирование все понял, единственное до конца не могу понять как быть, чтобы не было конденсата (грибка) и т. д на газосиликатных блоках.
Сейчас мне будут строить стены из 375 блоков, при этом хотят оступить от начала фундамента краев 17см (сейчас строят стену, а весной буду уже делать отделку и получается 120мм кирпич и 50мм утеплитель паропроницаемый, итого 170мм отступ, далее идет блок). Но сколько не перечитал тем - все говорят про некий воздушный зазор нужно делать. Вот я никак не пойму, воздушный зазор нужно делать в случае если я не буду класть утеплитель типа Rockwoll или в любом случае? Просто если в любом случае, то мне нужно отступать уже больше 17 см от края плиты (фундамента)?
Как этот воздушный зазор правильно сделать? Утеплитель будет прибиваться к блокам, а между утеплителем и кирпичем должен быть воздушный зазор? И ко всему этому некоторые вертикальные швы при кладке кирпича нужно не промазывать, чтобы воздух заходил и выходил во внутрь? Объясните, пожалуйста, как правильно сделать, чтобы не было конденсата и т. д. Посмотрел ссылку Smart2305 но не очень разобрался.

Вот например на одном из сайтов вычитал, цитирую:
"
Кроме того, не забудьте, в многослойных конструкциях стен отапливаемых зданий рекомендуется оставлять вентиляционный зазор и продухи для циркуляции воздуха, чтобы из газосиликата и утеплителя могла выходить наружу влага. Правда, это утверждение верно, если вы примените паропроницаемый утеплитель, например, минеральную вату. При заполнении промежутка между стеной и облицовкой дешёвым пенопластом вентиляция не нужна, толку от неё всё равно не будет.
"

 

У меня арматура осталась 10-ка на плиту перекрытия 1 и 2 этажа. Прораб сказал зачем сейчас заказывать, эту 10-ку используем, а на перекрытие потом докупишь. Мол 10-ка даже еще лучше чем 8-ка, прав он? Правильно?

 

Делаю свой "пирог" при показателях smart 2305 на всем известном сайте:
Температура снаружи = -25 гр.
Температура внутри = + 24 гр.
Влажность снаружи = 80%
Влажность внутри = 40 %

- Гипсовая штукартурка 1см
- ГБ 375
- Rockwoll 5см (мин вата)
- Облицовоочный кирпич 12см

Получаю: Конденсат = 19.22 гр/м2/час

Как поступить чтобы его не было? B точно мне нужен зазор, если я и так использую паропроницаемый материал, а в кирпичной вкладе некоторые вертикальные швы открою для продувания.

 

Облицовочный кирпич считать не надо. Вентзазор на то и вентзазор, чтобы вентилировался и лишнюю влагу выдувал в атмосферу.
Соответственно, между минватой и облицовочным кирпичом должно быть три-четыре сантиметра пустого пространства. Через минвату должны проходить связи, которые обеспечивают устойчивость облицовки.
Собственно, производители минваты про это много пишут https://www.rockwool.ru/products+and+solutions/u/2011.construction/2818/uteplenie_chastnogo_doma/uteplenie_trekhsloynykh_naruzhnykh_sten и выкладывают альбомы технических решений.

 

@holy sp, а стоит вообще класть минвату? Блок 375+сразу кирпич 120, итого 50см стена, ведь по сути тепло и так уходить не будет и дома будет тепло. Нужен ли утеплитель в моем случае или нет?
Просто дело в том, что у меня лента шириной 50см, сверху залита общая плита 20см высотой.
Если я беру блок 37,5см + минвата 5см + кирпич 12см, то уже выходит 54,5см, а под плитой у меня лента 50см. Если еще вентзазор делать, то у меня получается 58см примерно, что на 8см больше чем ширина залитой ленты. Вот я и думаю, если уберу утеплитель, то останется 375 блок + 120мм кирпич, итого 49,5см. Или по паре см не страшный выступ за ленту как внешней, так и внутренне. Как мне лучше поступить, дайте совет.

 

@unvint,

"Сразу" вплотную к газобетону облицовочный кирпич ставить нельзя - нужен вентзазор. Иначе будет влагонакопление в стене.
Свес газобетона допустим до 1/3 (лучше считать). Пара сантиметров точно роли большой не сыграет.
375 мм газобетона D500 - это довольно холодная стена. Для Сочи-Краснодара сгодится однозначно, в остальных регионах нужно считать затраты на отопление. Дом не маленький, отапливать его чем планируете?

 

Дом будет отапливаться на газе. Дом получается около 270 м2. Строю 40км от Москвы.
Мне сейчас позволяют финансы сделать правильно все, вопрос как быть в моем случае. Я хочу сделать и вентзазор и минвату 5см, но ширины фундаменты не хватает, вот и ищу варианты.
Изнутри наружу: 375 блок - зазор 3см - облицовочный кирпич = вы говорите холодновато.
Значит кладем роквул 5см = 37,5+5+12 = 54,5см = перебор и не будет вентзазора.
Если с вентзазором выходит уже ~58см, перебор на 8см.

 

Я бы свесил облицовочный кирпич на 2 см, ну и блок на 6. Можно посмотреть в сторону узкого облицовочного кирпича - типа https://litos.com.ru/goods_brick/group_2 Тогда и свешивать ничего не надо.
Хотя (с моей точки зрения) было бы технологичнее взять блок D400 в 400 мм. B2,5. Утеплять его не потребуется. Меньше скрытых работ - проще контролировать.

 

Это ничем не чревато?
PS: Если вентзазор сделать 1,5см это очень мало будет?

 

Свес в половину от максимально допустимого. Поищите темы на форуме - делали уже свес клади, и не раз.
Вентзазор в 1,5 см крайне не рекомендуется. Туда периодически падают остатки раствора и мелкий мусор, возможны небольшие деформации минваты, в итоге 1,5 см с высокой вероятностью будет забито и перестанет нормально вентилироваться.

 

Вот из руководства пользователя блоков Aeroc, цитирую:
"О вентилируемом зазоре между газобетонной кладкой и облицовкой. Наличие зазора между газобетонной кладкой и облицовкой со сравнительно низкой паропро- ницаемостью не является обязательным. Однако при этом следует иметь в виду, что - во-первых, в таком случае должно быть обеспечена хорошая вентиляция помещения, способ- ствующая удалению из кладки построечной влаги; - во-вторых, следует рассчитывать на то, что средняя за год влажность газобетонной кладки в этом случае будет несколько выше, чем при вентилируемой облицовке, а следовательно и сопро- тивление стены теплопередаче будет несколько ниже. Впрочем, практическую значимость данная информация приобретает только для зданий кру- глогодичной эксплуатации с предполагаемым сроком службы более полувека."

Получается можно и не делать зазор?

Кстати, а если не ставить утеплитель, то можно делать "ГБ - Вентзазор 3см - Кирпич? Тогда все будет хорошо? По ширине фундамента практически пройду (37,5+3+12=52,5см).
Или же лучше всего тогда делать действительно как вы говорите, 2см кирпич будет выходить за фундамент и 5см блок.

Также вот думаю, может действительно рассмотреть вариант с более узким кирпичем, тогда я и по размерам пройду и соблюдать буду все нормы с вент зазором. Кирпич в моем случае чисто для красоты. Штукатурки, сайдинги и т. д не нравятся мне, это как то больше для варианта дачи, а не для ПМЖ. А какие то декоративные отделки под кирпич хорошие я не видел, сразу бросается в глаза что это декоративное что-то, аля сайдинг, а не настоящее.

 

1. Если не делать вентзазор, то стройка существенно усложняется. По-хорошему сначала нужно поставить несущие стены, потом сделать внутренние мокрые работы, не забыть про паронепроницаемую отделку внутри, потом подождать, пока несущая стена отдаст лишнюю влагу, (года два), а уж потом делать наружную облицовку. Вентиляцию приточно-вытяжную делать по нормам.
И все равно будет большой риск, что газобетон будет излишне увлажнятся, соответственно, хуже теплоизолировать. А он и так малость не дотягивает до нормативов. Оно Вам надо?

2. Лучшее - враг хорошего. Если есть газ, то можно спокойно протопить 375 мм D500 и с минватой и без нее. Разницу в деньгах можно подсчитать, на форуме где-то уже выкладывали удобные эксельные таблички. Лично я сторонник более простых и технологичных решений (из соображений, что проще контролировать и меньше шансов накосячить). Стена 375 мм D500 без минваты проще. А стена в 375 мм из D400 при той же сложности заметно теплее, чем из D500.

 

Я отступил от фундамента 15см вовнутрь и выкладывают стены. Решил так изнутри-наружу:
Блок 375, затем минвата 5-ка, затем 2см зазор, затем облицовочный кирпич. С учетом что отделочным кирпичем я буду минимум через год отделывать, а внутри отделку планирую весной, то возможно все просохнет и уже не будет такой влаги. 2см думаю хватит мне для продувки, в первом и последнем ряде отделочного кирпича через каждые 3 оставлю холостые швы. Думаю все продуется.
У меня получается 6,5см перебор, при этом кирпич уйдет на 4см от фундамента на внешнюю сторону (ибо потом цоколь буду отделывать тоже и чтобы в ровеньс кирпичем был) и 2,5см блок будет выступать во внутрь за фундамент. 2,5см это не страшно.
А утеплить решил потому что жена у меня ну очень мерзлявая, да и газа меньше будет в будущем на отопление расходоваться).

 

Ребят, а подскажите вот стену из 375 D500 сделали, теперь будет заливаться плита М300 бетон. Можно заливать прям на блоки или же лучше сделать пару рядов кирпича на блоки, а затем уже залитие. Как правильно чтобы избежать трещин, да и вообще?

 

Кирпич там точно лишний. Если это монолитное (или сборно-монолитное) перекрытие, то заливается в опалубку (или несъемную опалубку из тонкого блока). Хорошо бы торец перекрытия утеплить.