F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И дебилизма и раздолбайства у нашего народа более чем достаточно. Именно поэтому автоматика должна быть и работать
независимо от дебилов и раздолбаев.

Вот только за отсутствием хоть какой-то диагностики - непонятно, накрылось оно уже или еще живое.

Это не помешало несколько лет назад в Сестрорецке случиться нескольким пожарам именно из-за какого-то глюка с давлением газа. И это не деревня, а город, практически Питер. В тот день я был там у знакомых. На соседней улице.

Вот именно. И такая боеприпасина объемного взрыва вполне может с 195х и по сей день стоять в соседнем доме за забором.
Это также как автомобиль тех же 50х годов - вроде и можно ездить, но шанс стать трупом очень уж велик потому что примитивность конструкции не предполагает заботы о безопасности ездуна. Но хуже всего то что пострадать могут и ни в чем не виноватые окружающие когда это древнее железо вылетит с дороги (или на встречку).

Оставлять без присмотра работающее газовое оборудование не имеющее нормальной автоматики - тоже нельзя.
Только мало кто это соблюдает. В Питере вон каждую зиму и горят и травятся газом. Проблема достигла таким масштабов что в многие новые дома газ даже не проводят (плиты на кухнях электрические).

Это еще хорошо если устанавливают сейчас. А если оно там стоит с 50х годов - то может быть много хуже. Что и подтверждается даже официальной статистикой. Сотни аварий в год. Понятно что русским свойственен некоторый фатализм - у нас каждый год на дорогах погибает столько народа сколько хватило бы на небольшой такой городок. И всем пофиг - продолжают ездить как Бог на душу положит и даже пить за рулем.

Вобщем кто как хочет, а я предпочту от газа в жилом доме (и даже в соседнем если он близко) держаться подальше. Ну его нафиг, целее буду.

 

Не, ну я шо, пощу не читаемое? Про техобслуживание. Диагностика как обязанность.

Печально. За такое закрывают руководителей газслужбы и иже с ними. Издержки раздолбайства.
Переход от совка к капитализму на безопасность газоснабжения весьма негативно повлиял. Правда последнее время наблюдаю обнадёживающие изменения.

Солидарен. Волевым решением треба возвращать советский регламент с регулярными обходами и ТО.
Повторюсь, последнее время у себя наблюдаю с этим прогресс.

Нельзя в дома выше 10 этажей по регламенту. Да и правильнее это, пищу на электричестве. Да и выгоднее скорее всего. Отпадает необходимость в дорогостоящих условиях вытяжек, вентиляций, остекления и тд с тп. Дешевле кабели посильнее заложить, да мощности выделить. Коих у нас с избытком.

Не. Примерно с 90-х начали ставить. Как правило, это горелки применяемые в сертифицированных котлах газ-уголь. Со всеми автоматиками. И уделяют большое внимание дымоходу плюс обязательно вытяжка.

Ну никто и не неволит. Про себя скажу, что в случае частного домовладения предпочту отапливаться трубным метаном при постоянном проживании. Ну и пищу с геной тоже. Уверен, что обеспечу безопасность. Особенно с нынешними техприблудами. Вот в многоквартирных домах, тут только сталинки подходят с их большими окнами да заложенной вентиляцией. Тут бы ещё и пластиковые окна надо запретить, хотя бы на кухнях.

Не угадать. Хотя прикидывать ситуации вполне разумно и правильно. Скурпулёзно, дотошно и въедливо. Но не до фобий жеж. У Вас, на мой скромный, прям на грани.

 

Вооот, тут плавно переходим ко второму недостатку централизованного газоснабжения: регулярные обходы и ТО
Я вот не хочу чтобы ко мне регулярно приходила какая-то комиссия с полномочиями "закрывать и не пущать" (а иначе на кой она нужна?). Просто не хочу видеть постороних в доме, да еще качающих права.
Да еще по традиции "мы сейчас найдем 100500 недостатков, но можем договориться".
Да еще ждать их в четверг после дождя, с 9 до 17 с перерывом на обед.

А значит либо эта комиссия вынесет мне мозг самим фактом существования, либо не будет никакого обхода и ТО, а значит вернемся к п. 1.: у соседа может стоять черт знает что, что рванет в любой момент.

Сплошные недостатки у централизованных услуг

 

Ваше право. Меня не напрягает. Да и дальше котла с плитой они н не ходят. И окромя безопасной работы оборудования их ничё не интересует.

Додумываете батенька. И утрируете. По моему опыту всё адекватно. Позвонил, договорился о времени, и никаких проблем.

Гы. Сосед привёз штук 20 газовых баллонов пропановых не централизованно. И давай, например, цветмет плавить плюя на все меры безопасности. В то время как Вы, или @WatchCat, тешите себя радостью о отсутствии поблизости газовых опасностей. А там рвануть может похлеще трубного метану

 

А. Н. Стрельцов, В. В. Шишов. Справочник по холодильному оборудованию предприятий торговли и общественного питания. М. Изд. Академия. 2006 г. Тама по припоям инфа есть, мож поможет.

 

Ну при многоквартирности человейников проще обеспечить бесперебойную подачу вольтей. Сам в таком жыву, и весьма доволен. Отключения редки и непродолжытельны. В сравнении с дачей например. По крайней мере не голодаю от отключений.

 

Горелку инжекцыонну ужо сробил и спытал. Гарно полыхает. Добыл шамоту и глины огнеупорной. Буду ведро из под краски снутри облеплять, горн плавильный робить. 2 жылезных тигеля из углекислотных огнетушей сробил. Ещё хочу графитный на авите прикупить для купрума. Мутим потихоньку с кресником микролитейку.

 

Абсолютно аналогично. Не хочу видеть у себя в доме каких-либо комиссий.

Как минимум еще интересует получение "нетрудовых доходов". В российских условиях просто не может не интересовать.
А значит не у меня так у соседа-раздолбая они закроют глаза на выявленные недостатки.

Так как мы тут все грамотные технари, позволю себе поинтересоваться безопасными, эффективными и относительно быстрыми методами диагностики работоспособности того вышеописанного биметаллического датчика. У меня что-то плохо придумываются. Нет, посмотреть на его наличие глазами - не вариант как мы надеюсь все понимаем. Требуется именно убедиться в работоспособности. Как это сделать что с оптическим датчиком пламени, что с работающим на принципе ионизации - я вполне себе представляю. В процессе размышлений имеем в виду что за день надо проверить несколько десятков горелок. То есть разбирать каждую подетально - тоже не вариант.
И вот когда я говорил выше о диагностике - я имел в виду техническую сторону. Например встроенные средства самодиагностики в электронных системах автоматического регулирования и полное отсутствие таковых в газовом
оборудовании 195х годов разработки.

Обитатели многоэтажек страдают первыми в случае абсолютно любых как технических так и политико-экономических неприятностей. Поэтому квартира в многоэтажке как единственное жилье - лично мне совсем не нравится. Тем более что в нормальных не слишком монстрообразных городах есть такое понятие как "частный сектор" и можно жить в своем отдельном доме, оставаясь при этом поблизости от всяких городских "благ".

Хорошо, сделаем маловероятное допущение что нам попадется такой сосед и плавить металл он захочет именно на газе, а не в обычном угольном кузнечном горне, что и дешевле и удобнее. Но давайте прикинем техническую сторону вопроса - где и как он это будет делать? Я думаю что или на улице или в отдельно стоящем щелястом сарае. Но никак не внутри достаточно плотно закрытого жилого дома. Соответственно, ни на улице ни в сарае создать эффект объемного взрыва у него не получится. Пропан, даже если его из баллона выпускать, будет улетучиваться быстрее чем наберет нужную концентрацию. Загореться - да, может. Но вот взорваться - нет.

С уровнем квалификации здесь присутствующих обеспечить безопасность у себя - абсолютно не проблема.
Но проблема в том что если хотеть дом с газовой трубой то стоять он будет в плотной застройке. На сколько-нибудь отдаленный (хотябы полкилометра) хутор - трубу тащить будет дико дорого. А если плотная застройка - то безопасность придется обеспечивать и у соседей за забором с обеих сторон. И вот это уже очень намного сложнее.
Как выше правильно замечено - есть риск, пусть и не сильно большой, нарваться на неадекватного соседа с двумя десятками пропановых баллонов, так зачем же усугублять этот риск еще и наличием газовой трубы и котла из 50х годов у него в доме? Зачем вообще ставить свое имущество и даже жизнь в зависимость от соседей, если можно этого не делать, поселившись на достаточном расстоянии от них так чтобы ни пожар ни даже взрыв не нанесли существенного ущерба. Заодно ликвидируются и куда более частые неприятности в виде чужих шумов, запахов и всего прочего.

 

Ну островная одичалость, влияющая на оценку современных российских условий наглядно просматривается. Нынче предпочитают не закрывать глаза, а лезть в ремонты с модернизациями. Больше здесь напрягает расхождения регламента и законодательства.

Смеётесь? Методики древнего совка ещё. Что трудно нагреть биметалл и проверить утечку газа в холодном состоянии? Мыльный пузырь вполне наглядно показывает.

Чюшь то не постите. Жахает нехило. На моей памяти 2 гаража сложеных в ноль. Рядом с местом моего проживания. В одном 2 жмура, топили каталитичной горелкой. В другом 1. Там от резака натекло до концентрации. А газелей скоко шарахает у водятлов дибильных не ведаете?

Риск есть всегда. Да и вообще, уже появляться на свет рисково. И каждый предпочитает существовать по своему разумению. Некоторые забиваются в глушь, и дают оттуда умные советы. Другие активны в социуме и конгломерациях. Слава Всевышнему есть покудова выбор. Но как показывает жизнь, подавляющая масса человеков предпочтёт метановое отопление частного домовладения. Что подтверждается разницами цен на газифицированное иль нет жильё.

 

И так несколько десятков горелок за день? Что-то сомнительно мне чтобы в таких объемах данная процедура выполнялась тщательно, а не кое-как.

Вообще по регламенту не разрешается использовать огонь для целей диагностики потенциально неисправного газового оборудования. Там выше про мыльный пузырь было более правильно сказано. И греть наверно феном электрическим, выствив температуру так чтобы от него загореться не могло.

Ну так гараж - он железный и потому достаточно герметичный для того чтобы в нем нужная концентрация собралась.
Однако по этой же причине и металл плавить в сколько-нибудь значимых объемах в нем не получится - задохнешься от жары и дыма. Так что или улица или щелястый сарай.

Если с современным котлом, имеющим надежную автоматику и расположенном в отдельном помещении - то оно еще относительно безопасно. Но вот так как на фото которое я выше выкладывал, с газовой трубой в печку, это можно предпочесть только от сильной технической безграмотности. Что и подтверждается сотнями аварий в год.

У меня есть водород-кислородная горелка, называется "сварочный аппарат Лига". Варить он не может, а вот плавить медь-содержащие припои и ими паять - может хорошо. Но вот паять чистой медью из проводов получается плохо потому что она не хочет липнуть в нужное место даже с теми флюсами, с которыми отлично липнет припой, в котором кроме меди еще добавки всякие. Я поначалу тоже думал что получится сэкономить за счет использования меди из проводов потому что прутки припоя на рынке стоят весьма дорого. Типа 50р за полуметровый довольно тонкий пруток. Продается как "припой медно-фосфористый". Паяет действительно очень хорошо.

 

Ну так один был газосиликатный, другой кирпичный. И это не помешало им сложица от пропана.

Дык окромя финансовой стороны никаких препятствий хоть на отдельное помещение, хоть на прислугу -истопника. По фота нихрена не понять. Токо факт наличия газовой подводки. А горелки, ужо выше указывал, с современных котлов один в один. Подвесить ещё пару газовых датчиков в хате с завязкой на клапан отсечки на трубе опосля счётчика, и вполне себе безопасно. Есно при хорошем дымоходе и вытяжке. А если и окно ещё большое и с деревянной рамой и тонкими стёклами, шоб могло выполнить роль взрывного клапана, то практически соблюдение фсех необходимых условий.

Простое и универсальное надёжное средство. Даже пробу на хлопок быстро произвести можно. Правда мыло нада не современное , шоб путёвую эмульсию навести.

 

Ну то мы с Вами вполне понимаем. ХЗ какой сосед попадёца. Иль ваще сдаст хату гастерам каким нить. Помница из 90-х случай, када вьетнамцы ртутью аурум из разъёмов сымали да выпаривали на съёмной хате.

 

Ну создание фена с бесколлекторной крутилкой нынче не является сколько-нибудь серьезной проблемой.

Опять же это все материалы с существенно более низкой воздухопроницаемостью чем обычный дощатый сарай, состоящий из щелей чуть ли не на четверть если площадь стен посчитать.

Так я же не спорю что свое газовое оборудование можно довести до безопасного состояния либо купить уже доведенное итальянцами или немцами.

А вот что с соседями делать? А также с газовщиками, способными устроить то что они устроили в Сестрорецке.

 

Ликвидировать?

 

Ну в среднем с хреновой управкомпанией где то так за 80 квадрат плюс подъезды коридоры по моей местности. Есть примеры гораздо экономней с хорошими ТСЖ. Вот соседний дом организовалси, поставили шуструю бабу, в прошлом депутата на хозяйство. Сумела по федералке обшить пятиэтажку пенопластом и оштукатурить сверху. У них вдвое упали отопительные расходы. Есть ещё примеры. В новых домах с домовыми газовыми котельными. Однушка на тыщу не вытягивает. Вот ща у бабы-жены поинтересовалси, 2-2,5 тыр в месяц в отопительный сезон у мя за чуть меньше 60 квадрат платёж.
Ваще щас продвинутый народ при покупке жилья жировки просит предъявить. И дорогое по ЖКХ жильё менее ликвидно.

Писят квадрат тёщины часть дома в городе. С хреновым утеплением и старыми окнами. Это + 25 и выше жара. В среднем 1.200 в месяц в отопительный сезон. + 1700 в год за ТО по договору. В принципе его можно и не заключать. Но чуть больше сотки в месяц, и они мгновенно по любой проблеме. Датчик поменять там. Даже воздух с системы стравливают, не обламываются. Прикидывал модернизацию, можно и в половину платёж скинуть. Но так как на продажу пойдёт опосля безналогового срока - забил.

Фоткать и телегу сразу в несколько инстанций. Желательно от нескольких возмущённых селюков. Обязаны восстановить злыдни.