F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    480

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Воронеж
    Офтопим. Наверно лучше в тутошний юротдел. Да ладно. Можно и в гбдд. В облгаз с жалобой на подрядчиков и укором в плохом контроле ихнем. В администрацию, мол застреваю, а дитятей и инвалидов возить нада на ученье-процедуры. В МЧС, шо опасаетесь не проедут случись пожар (кстати самое действенное по опыту) ну и выразить опасения повреждения трассы и утечки, так как некачественная засыпка. Да и другие можно инстанции затронуть. Основания найтить, и вперёд. Чё у Вас, воображение штоль по весне увяло за думками о истошниках халявной энергии? :)
     
  2. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    Меня многократно упрекали що не пишу грамотно по русски ...
    Стерпиться ...
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Берем древние радиолюбительские книжки, смотрим там разного рода измерительные приставки, смысл которых обычно был в том, что измеряемый сигнал сначала усиливался одним-двумя транзисторами, а потом уже подавался на обычный стрелочный миллиамперметр совершенно не обязательно с зверской чувствительностью.
    Иногда попадались схемы этих "приставок" на полевом транзисторе, который было не достать :)
    Пример такой схемы на прилагаемой картинке.
    Общим недостатком этих устройств была сильная нелинейность шкал которые приходилось градуировать и рисовать, что в отсутствии графического редактора и лазерного принтера было той еще вознёй с тушью, рейсфедером и транспортиром.
    Можно напрямую оттуда схемы позаимствовать, можно выдернуть из какой-нибудь современной буржуйской аппаратуры операционный усилитель с входом на полевиках и коэффициентом усиления в десятки тысяч. Задавить ему усиление обратной связью, сразу линейности очень сильно прибавится. А выход у многих ОУ можно прямо к миллиамперметру подключить - тока у выходных каскадов хватит.
    Главное что при использовании такого способа пропадает необходимость искать миллиамперметы с очень малыми токами полного отклонения стрелки. Сойдет вообще любой показометр.
    Надо лишь понять как лучше измерить наблюдаемый эффект. Если это разность потенциалов то с ней просто - усиливаем и всё. Если это ток - то можно пропустить его через резистор известного номинала и тем самым превратить в падение напряжения на этом резисторе. А напряжение уже усиливать и измерять.
    Ну и в заключение - в виду ленивости делать специальную измерительную схему можно оценивать это падение напряжения по отклонению луча осциллографа (без развертки, просто луч). Только подобрать такой у которого входное сопроивление побольше. Не очень удобно клеточки отсчитывать но за показометр сойдет.
    Вобщем - варианты есть.
     

    Вложения:

    • izmp04_1.gif
  4. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Эти полевики экранировать надо было шопипец, потому что они запросто вместо измеряемого сигнала могли принять радио Маяк или луч радара кругового обзора местного аэропорта.
     
  5. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Любой достаточно чувствительный усилитель экранировать надо. Можно подумать современный операционник меньше помех насосет если ему вход в воздухе подвесить.
    Ну а что еще тут можно предложить если коллега wcreader хочет микроамперы измерять...
    Радио маньяк вроде как уже наконец загнулось, во всяком случае на средних волнах десятками квт не вещает, но
    радар из аэропорта запросто может эти микроамперы забить.
     
  6. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А зачем нам столько много градусов? Это в каком-нибудь паровозе надо посильнее греть чтобы кпд преобразования в механическую работу увеличить. А в случае когенерационной установки основным продуктом как раз отопительное тепло
    и является - ибо в нашем климате без отопления никак. Я посчитал что за зиму сжигаю дров примерно на 4.5 тысячи киловатт-часов тепловой энергии. А электричества мне на зиму нужно около 130 кВт*ч. То есть меня устроит и три процента кпд преобразования тепла в электричество.
     
  7. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Кроме того что напечатать - когенерационную установку еще и сделать надо.
    Вот, буду продолжать пытаться сделать ее из антикварного дизеля.
    На майские праздники должны приехать переходники для вкручивания в него современных накальных свечей от
    иномарки. Надо будет делать регулятор тока и подбирать нагрев.
    Циркуляционный насос уже заставил крутиться (пока без воды). Сам насос то ли от предпускового подогревателя то ли от автономного кабинного отопителя с грузовика. Оказалось что заставить его крутиться можно с помощью того же китайского блока регулятора оборотов которым авиамодельные движки крутят. Только блоку надо радиатор чуть побольше присобачить чтобы мог работать долго. Теплообменник на выхлоп тоже сделал - из теплообменника от бытового газового водогрея, помещенного в железную коробку.
    Вобщем вроде как всё крупные детали есть, теперь надо собирать.

    Я конечно понимаю что это может быть интересным экспериментом для демонстрации самого факта наличия такого
    физического эффекта, но неужели таким способом можно ожидать получения хоть сколько-нибудь заметной электрической мощности? Заметной в моем понимании - это достаточной для питания ноутбука.

    Интересно было бы увидеть фото доработанной горелки - ибо в хозяйстве может пригодиться источник высокой температуры. И еще интересно что за вакуумный насос на фото? Сколько он стоит и какой вакуум он способен произвести? Например если взяться строить самодельный холодильный агрегат (или тепловой насос) - хватит ли этого вакуума чтобы в достаточной степени удалить воздух из системы перед заполнением хладагентом?
    Собственно, и горелка тоже заинтересовала с точки зрения пайки трубок медным припоем.
     
  8. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А у меня мысли тепло с выхлопа дизеля сосать и в отопительную воду сбрасывать. Компрессор крутить от этого же дизеля - взять тот что с ременным приводом, их можно на авторазборке за недорого найти.
    Интересно - насколько такой принудительный отсос тепла будет выгоднее чем просто отопительную воду выхлопом подогревать? Пока, за неимением теплового насоса, предполагаю просто пропускать воду через "выхлопной" теплообменник. Использовал теплообменник от газового бытового водогрея. Вот не знаю - достаточно площади у него или нет. Он пластинчатый, просто так не посчитаешь. Зато должен бы быть устойчивым к продуктам сгорания. На вид он медный.
    Будет ли забиваться сажей - пока не знаю, буду пробовать. Заодно температуры померяю до и после, как газов так и воды. Уже будет какая-то исходная информация для расчетов.
    Так-то теоретически тепловым насосом можно охладить выхлоп вообще до температуры лишь немного выше нуля, еще и теплоту конденсации водяного пара забрать. То, что вода на теплообменнике начнет в капли превращаться - не слишком критично, давлением выхлопных газов водяную пыль наружу выкинет. А энергия, затраченная на кручение компрессора, всё равно в отопительную систему сольется. Главное что не на улицу.

    А теплоизоляция вакуумная хороша только тогда когда от теплообмена лучеиспусканием есть возможность избавиться. Не просто так колбы термосов имеют зеркальное покрытие. Сделать колбу такого размера чтобы в нее весь дом поместился - точно не получится.
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Что-то я не очень понимаю ваш замысел с магнетроном от печки. Собственно, почему именно магнетрон для измерения пустоты решили использовать?

    А как сделать собственно саму генерирующую установку - тем более плохо себе представляю. Как совместить вакуум-плотность и сильный нагрев? Не говоря о том что при нагреве даже металлы начинают выделять "впитавшиеся" молекулы газов и тем самым пустоту портить.
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  10. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Ааа! :)]
    "жорные магазины", "гестапо поселка", "печный грев"
    Это надо отдельным многотомником издавать, не пренебрегая и текстами с ганзы.
     
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Насколько я понимаю - бытовые потребители для них вообще не интересны, их принуждают снабжать население электричеством, да еще чуть ли не ниже себестоимости. Основной же продажный интерес - промышленность и госконтракты где продаются огромные мощности.
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
  13. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А что - с батарейками тоже теперь не пересылают? Вроде же только литиевые аккумы нельзя было.
    Во всяком случае ко мне счетчики моточасов с батарейкой приезжали раньше.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Любопытно, что у америкосов есть серийный магнитный генератор, а теперь еще и "гидрино", у немцев по прежнему работает "пузырьковый" генератор Рош... Тенденция однако. :)