1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 230

Погреб с "изюминкой", да не просто с "изюминкой", а...

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем NOnono_13, 16.01.16.

  1. СергейНК
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    408

    СергейНК

    Живу здесь

    СергейНК

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Нижнекамск
    Грунт не промокнет на такую глубину, при желании можно гидроизоляцию замутить (кусок полиэтилена прикопать и все. Зима-весна покажет, надеюсь ТС ничего скрывать не будет...
     
  2. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    322

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В рыхлом неуплоненом грунте, выкопаном и засыпанном экскаватором, чтобы вода до дна котлована не дошла, насмешили!
     
  3. Romanius1977
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    436

    Romanius1977

    Живу здесь

    Romanius1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    sketch-1454776490516.jpg Здравствуйте, в теме нет практиков кирпичников (таковым конечно тоже не являюсь) но по моему скромному мнению такая крышка должна быть в конструкции хозяина темы, она решает все вопросы распределения нагрузок. Просто плита сверху немного не то.
     
  4. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    @Romanius1977,
    Кирпичи в одном ряду зажаты с боков клиньями раствора и уменьшающимся радиусом окружности, что не даст им двигаться к центру круга.
    Аналог кирпичного свода - вид сверху.
     
  5. Natalka26
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    64

    Natalka26

    Участник

    Natalka26

    Участник

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    64
    Здраствуйте! Позвольте вопрос от делитанта. Очень мне Ваш погреб понравился. А можно его при высоком УГВ мелко заглубить и землей обсыпать? И каким слоем земли надо чтобы не промерз?
     
  6. Romanius1977
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    436

    Romanius1977

    Живу здесь

    Romanius1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Кемерово
    2 метра грунта было бы неплохо, с вариациями из современного утеплителя можно и меньше.
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.808
    Благодарности:
    34.582

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.808
    Благодарности:
    34.582
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Всё сделать можно:)- но это будет двугого вида погреб- по таким разновидностям погребов в разделе есть темы.
     
  8. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Человек выставил на показ воё творение, значит имеем полное право обсудить его творение.

    Но сперва вернёмся к ведру:

    Где ваша обещанная АКСИОМА? Повторюсь: покажите мне хоть одну цитату из учебников/нормативов/стандартов/итп где сказано, что в кирпиче все силы работают под углом 45 градусов.

    Дальше, чем приводить опыт, вы мне ответьте:

    В чём мои заключения неверны? У меня по моему чётко указаны направления векторов. Может немного ошибаюсь с соотношением, потому как не архитектор и не строитель по образованию, но знания, полученные в техникуме по специальности технолога (по обработке материалов на станках), позволяют иметь кое-какие представления по данному вопросу.
    Да и как то не корректна сама постановка примера. Понимаете ли, если просто лампочку положить на пол и наступить, то она лопнет. А вот если её поместить цоколем в трубу немногим меньше диаметром лампочки, то вы легко можете стоять на ней.
    К чему я это всё? Вы хотите сравнить купол с классической аркой, а корректней сравнивать купол с куполом, то-бишь вашим методом кладки и классическим. И совсем не корректно сравнивать металл и кирпичную кладку.
    К тому же, у ведра имеется замок между стенкой и дном, замок который не даёт смещаться стенкам относительно дна. Давайте в таком случае и после распиловки второй торец получившейся арки также закроем куском металла с таким же замком.
    Думаю что можно стоять на таком варианте и не только с мешком картошки.

    Но как я понял что доказывать вам чего-либо смысла нет. У вас как говориться и рейтинг выше и сопромат вы учили на частной стройке. Мне до вас далеко! :aga:
    По сему выскажусь немного о вашей «изюминке»:
    Как я уже и говорил, строение грандиозное и моё вам уважение за потраченный труд и саму идею.
    Но я бы скорей всего прибегнул всё-таки к куполу классической кладки. Во первых это надёжнее (объяснял почему), во вторых это экономичнее (меньше материала), в третьих это компактней, в четвёртых это эстетичней.

    Дальше.
    Так как высота вашего строения составляет 3,5 метра, то возникает вопрос о хорошей вентиляции, коей у вас я не наблюдаю. Точней она есть, но её придётся делать принудительной, чтоб перелопатить такую кубатуру. И как вентилировать подпотолочное пространство, которое у вас занимает 2/5 от общего объёма? У вас вытяжная труба выходит на уровне 1,8-2 метра от уровня пола. Ведь не зря же в домах делают вентиляцию фактически под потолком. Придётся делать сильную принудительную, чтоб обеспечить хорошее движение воздушных масс в погребе, что накладывает определённые затраты. Без этого в погребе будет оставаться излишняя влажность. Потому как кирпич гигроскопичен, пусть и меньше грунта, но всё же. И при излишней влажности велика склонность к развитию грибка в кладке. К чему это приводит надеюсь объяснять не нужно. Приточка так же слишком высоко расположена.
    Я не веду к тому, что у вас будет течь ручьём с потолка и будет воды по пояс в погребе, нет. Я к тому что кирпичу некуда будет отдавать излишнюю влагу, взятую из грунта. А её будет предостаточно, поверьте. Потому как - чем глубже в землю, тем стабильнее влажность почвы. Ко всему ещё и грунт уже разрыхлён, а он впитывает и пропускает через себя намного больше воды, чем уплотнённый. Дам вам тоже практическое задание на дом: попробуйте бросить ватку в воронку не уплотняя и налить водички, а затем всё тоже самое, только уплотнив ватку в горлышке. И затем сравните потоки вытекающей водички. И только поэтому я бы на вашем месте сделал бы дополнительную гидроизоляцию, ну хотя-бы в виде глиняного замка. Ведь вы же писали что глины вокруг полным полно. При такой глубине строительства можно не бояться если что пучения. Промёрзнуть-то не должно. Тем паче вы ещё и насыпаете с метр земли сверху в виде альпийской горки. Так что затрат никаких, а плюс на лицо.

    Ну и по поводу удобства погрузки/выгрузки. Я бы не назвал удобным бегать на глубину 4,5 метра с вёдрами в руках. Это почти два этажа, неполных 4 стандартных лестничных марша. Высота ступени у вас 225 мм, что не является комфортной, потому как и глубина ступени в районе 225-300 мм, тем самым превышая общепринятую формулу (2h+L = 600-640 мм, где h – высота ступени, а L – глубина), да и угол подъёма не сказать что комфортный. В вашем варианте я бы и ступени сделал бы так же по кругу, было бы эффектней и компактней. Да и без ж/бетона у вас не обошлось всё-таки. Железобетонные перекрытия имеются. Теряется эффект изюминки.
    Как то так.

    Давать какие-либо советы не буду, да и не хочу, потому как всё это воспринимается вами в штыки, с последующими оскорблениями и возвышениями самого себя над оппонентом.
    Разгребайтесь сами. Хотели критики – получите и распишитесь.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.02.16
  9. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ну это понятно. Но более практичней-то как показал @Romanius1977 ;):) (имхо)

    Вы можете представить себе горку высотой в 3-3,5 метра, которая будет возвышаться на вашем участке? И главное готовы ли вы к этому?
    Если так, то вполне всё возможно ;)
     
  10. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    И это был бы Ваш выбор.
    Автор по моему ясно и доходчиво донес, что его выбор обусловлен имеющимися у него на тот момент возможностями (людскими, временными, финансовыми и другими).
    Можно сделать и традиционный (в вашем понимании) купол.
    Можно ли его сделать усилиями одного человека на данной глубине за время, необходимое до наступлением морозов?
     
  11. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Можно залить монолитное бетонное перекрытие. И не спорили бы сейчас тут... Но, сделано, как сделано. Дальше только наблюдать. Думаю, не обрушится точно.
     
  12. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Почему нет?
    Ведь топикстартер не единожды здесь хвалился что профессионал кладки!
    Я думаю, что одному вполне по силу.
    И опять же, человек сам попросил оценить его творение. Что не так в моём посте?
    Я его оценил по своему. Со своей точкой зрения.
    А то что сделано, то сделано. И что не обрушиться, я это писал изначально. Не знаю почему автор перевернул мои слова противоположно.
     
  13. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    Что находит подтверждение в виде проделанной им работы.

    Давайте представим, что у Вас возведены стены на той же глубине, прямо как у автора. Нужно сделать купол. Напишите Ваши действия, хотя бы коротко и по порядку. Да, Вам предстоит работать одному в точно таких же условиях.
    1. ...
    2. ...
    и т. д.
     
    Последнее редактирование: 07.02.16
  14. Шамба
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    809

    Шамба

    Живу здесь

    Шамба

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Нижняя Волга
    В любом погребе имеются места для хранения банок-закруток и т. д. Стойки стеллажей могут служить дополнительными упорами свода - это так, на всякий пожарный, для особо сомневающихся.
     
  15. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031
    Адрес:
    Воронеж
    Давно хотел спросить автора:
    - Как себя ведут плиты - потолок спуска? Спуск довольно таки продолжительный, начинается выше земли, а второй конец потолка-плиты аж вон где под землёй. Есть на потолке конденсат?
    И по ступеням интересно, как себя ведут края? Самый край ступеней? Ничем их не отделывали-укрепляли?