1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 75

Росвуд'овский каркасник - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 21.02.16.

  1. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    19.555

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    19.555
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Росвуд'овский каркасник - 2
    Первый том темы - Росвуд'овский каркасник

    Чтобы «сгруппировать» информацию из разных тем, в которых я уже отвечал или что-то пытался пояснить из своего опыта каркасного строительства, решил сделать тему новую и показать в ней некоторые важные, на мой взгляд, моменты строительства дома на основе заводского каркаса.
     
    Лучшие ответы
    Ранее в теме Я озвучивал наш отрицательный опыт в применении СМЛ листов в качестве фасадной плиты В свое время (2010-2011 гг) мы понесли достаточно ощутимые финансовые потери по замене фасадной облицовки в домах с СМЛ плитами (использованных как база для штукатурного слоя).
    В этом году мы получили информационный бюллетень от датского фонда Byggeskadefonden, на введение запрета на использования плит в качестве облицовок и обшивок фасада и прочих конструкций эксплуатируемых в условиях повышенной влажности. Думаю эта информация будет интересна и "широкому кругу читателей" форума.
    Стекломагнезитовый лист (СМЛ) на строительном рынке РФ, стал активно продвигаться начиная где то с 2008 года. Это строительно-отделочный материал на основе магнезиального вяжущего. В его состав входят: каустический магнезит, хлорид магния, наполнители (обычно древесная стружка) и стеклоткань в качестве армирующего материала. Основным упором в маркетинге продаж материала стала его огнестойкость, огнеупорность, биостойкость а так же невысокая стоимость.
    В основном материал, производится и импортируется из Китая - мирового лидера по производству СМЛ, но так же появились отдельные производства и в России (Подмосковье, Калужской, Самарской и Тамбовской области).
    Так как листовые обшивочные и отделочные материалы (в особенности обладающие огнеупорностью) высоко востребованы в каркасном строительстве – СМЛ нашел применение как у нас в стране так и в Европейских странах (в немалой степени все же благодаря своей низкой на фоне других листовых материалов цене).

    Из скандинавских стран СМЛ достаточно широко применялся в Дании, где был одобрен в качестве ветрозащитной фасадной плиты. Там СМЛ плиты продавались под такими брендами как Powerboard, NPIMgOWindbreaker, StoEcoboard, Magrock, Megapan, WindcoreBoard, SkanboardM.

    Объем фасадов с применением ветрозащитной обшивкой СМЛом в Дании на сегодняшний день оценивается в ок. 1 миллиона кв. метров.
    Датский фонд Byggeskadefonden обеспечивающий покрытие ущерба от ненадлежащего качества строительства в социальных объектах, отметил существенный рост расходов на покрытие ущерба в домах где был применена СМЛ как ветрозащитная плита под вентилируемыми фасадами.

    С 2010 года объем таких фасадов в социальных домах (многоквартирные дома, дома престарелых и т. д.) составил ок 275 000 кв. м. По отчетам фонда практически весь этот объем требует замены из-за поражения влажностью как самого материала СМЛ (так и примыкающих к нему деревянных конструкций каркаса).
    Посмотреть вложение 4613522
    По данным Byggeskadefonden это самый большой строительный ущерб за всю историю функционирования фонда.

    С 2015 года дома с использованием СМЛ ветрозащиты поставлены на в Дании на мониторинг, а так же был создан специальный раздел фонда для обращения жителей пострадавших от применения строителями этого материала. По отчетам фонда ущерб из года в год растет (процесс выхода фасадов из строя прогрессирует).
    В 2016 году в техническом университете Дании (Technical University of Denmark, Lyngby) было выполнено исследования поведения СМЛ листов в условиях повышенной влажности воздуха.
    Результатом исследования стали следующие неутешительные выводы:
    1. Хлорид магния входящий в состава является природным осушителем, то есть способен активно «втягивать» влагу из окружающей среды;
    Посмотреть вложение 4613527 Посмотреть вложение 4613528
    2. При влажностях воздуха более 80% объем впитывания оказывается столь большим что через определенное время на обратной стороне плит выступает капельная влага приводящая к намоканию утеплителя и поражению деревянных конструкций.
    Посмотреть вложение 4613531 Посмотреть вложение 4613556
    3. При водонасыщении плит СМЛ начинает идти хим реакция с выделением большой концентрации солей, в результате чего происходит ускоренный выход из строя крепежа (включая оцинкованный) подсистемы крепления плит и водоотводящих фартуков.
    Посмотреть вложение 4613541
    В течение времени в водонасышенном СМЛ начинаю активно развиваться грибковые поражения древесных наполнителей, находящихся в составе листа.
    Посмотреть вложение 4613551
    По результатам этого исследования СМЛ признан как недопустимый к использованию материал для фасадных обшивок и любых других назначений связанных с контактом с высокой окружающей влажностью.

    Аналогичные меры по ограничению в использовании СМЛ предпринимаются в настоящее время в Швеции.

    Учитывая что опыт применении и статистика по поведению листов СМЛ в различных климатических регионах нашей страны на сегодняшний день не систематизированы, опираясь на отрицательный опыт скандинавских соседей, следует проявлять осторожность в примени данного материала как ветрозащитной и фасадной облицовки, каркасных домов.
    Некоторые материалы по теме (смотреть через гугл-перевод)
    1, 2, 3
  2. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    В строительстве брусовых домов нередко применяется решение разделять брус и фундамент ЭППС-ом, не применить ли в каркасе эту технологию?
     
  3. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.730
    Благодарности:
    24.617

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.730
    Благодарности:
    24.617
    Адрес:
    МО, северовосток
    @Антоха83, по сути, примеров море (прокладывание ,например,подложки под ламинат довольно распространено, и не только у российских самостройщиков, а это и есть пенополистерол, или я ошибаюсь?)
     
  4. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    Вот, приметно так
     

    Вложения:

  5. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    Убираем мостик холода от бетона ленты, влага не идет к древесине, т. к. ЭППС воду не впитывает вообще, увеличиваем возможный слой утепления пола.
    Если есть минусы прошу высказывать.
     
  6. Suprankster
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    22

    Suprankster

    Живу здесь

    Suprankster

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Владивосток
    Мне кажется, раздавит дом своей массой этот ЭППС. Это ж не под всей поверхностью, как в УШП, а только по периметру стен. В случае с лентой (ростверком) давление в десятки, а то и в сотни раз больше будет...
     
  7. Suprankster
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    22

    Suprankster

    Живу здесь

    Suprankster

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Владивосток
    Какая у ЭППС несущая способность?
     
  8. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    ЭППС держит нагрузку до 45 тонн/м2,
    применяется в строительстве железных дорог и аэродромов, а вы - раздавит)
    брусовые дома не давят, а каркас легче бруса.
     
  9. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    Если дом будет к примеру 8*8 с перегородкой по центру
    длина ленты 40 метров, площадь опирания 8м2
    320 тонн на дом это с запасом)
     
  10. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Мда, закон парных случаев - никто не отменял. В брусовых/бревенчатых домах - такой финт применяется, для борьбы, с гниением нижнего венца. В каркасниках - этой проблемы нет, поэтому и применение технологии - бессмысленно.

    Американцы, давно ставят срубы на "платформу", и об аналогичной проблеме плотно забыли.
     
    Последнее редактирование: 21.02.16
  11. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069
    А мостик-то откуда и куда?
     
  12. leopold111
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    90

    leopold111

    Живу здесь

    leopold111

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Владимир, добрый день. Можете более подробно описать дренажную сетку пластиковую и фиксацию её на ППС. Желательно фото. Спасибо
     
  13. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    из ленты в лежень)
     
  14. Stas33
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.829

    Stas33

    Живу здесь

    Stas33

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Стерлитамак
    Мостик из наружного температурного режима во внутренний :)
    а идея с ЭППС, не 3-5мм как подложка, а по-жирному, мм так 30-50 норм, имхо :super:
     
  15. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    именно 50 мм, в толщину допутепления снизу