Инженерно-геологические изыскания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет задачи обязать каждого делать изыскания, есть задача обеспечить постройке долгую беспроблемную жизнь

Кроме того есть нормативы - и за комментариями по ним я бы предложил обратиться к своим геологам - они местные условия в отличие от нас знают (кроме грунтов могут быть и свои особенности - сейсмичность к примеру).

Вы не пишете - какая глубина предполагаемых шурфов.
Из "косяков" увидел шлакоблоки в качестве цоколя - они какие то особо прочные?.. на мой взгляд это не очень правильно.

Попробуйте начать с этого - нужно с буровиками предварительно этот факт оговорить, они на какие то моменты лучше Вас смогут обратить внимание.

https://www.forumhouse.ru/threads/182472/ здесь смотрели?

Хорошая - это ведь не цифры?

Про шурф ничего: ни глубина не указана, ни состав грунтов.
То, что сухо это неплохо в шурфе - если у Вас участок такого же сложения, то с приличной долей вероятности можно строить без опасений.
Другое дело, что диагностика "по интернету" таковой и останется... начните со скважины или хотя бы "самопальных" шурфов - тогда будет что обсудить.

Блоки Ваши вызывают сомнение - что они из себя представляют? Есть у них расчетные данные, испытания?.. это можно в разделе о фундаментах обсудить.

 

<- собственно их видно на автарке. Сажин рекомендует под легкие дома не делать слишком жёсткую раму из ленты более 0,5м. А мне из-за склона цоколь нужено приподнять минимум еще на 0,4.

абсолютно согласен
Во общем спасибо, последую вашему совету.

 

Я имел ввиду, что выбранные Вами блоки могут оказаться слишком хрупкими и/или гигроскопичными - и со временем не удержат даже каркасник.

Нужны блоки бетонные или хотя бы керамические (кирпич проще говоря) - хотя бетонные лучше для цоколя.
Гидроизоляционные мероприятия нужно соблюсти - в разделе "Фундаменты" можете и цоколь свой обсудить, и вопросы задать, и мнения послушать.
Успехов!

 

Где это благословенное место, где шурф стоит 30 000? Пора перебираться туда на ПМЖ...

 

Читаю форум уже больше месяца, но свой первый пост решил написать в этой теме.
Не так давно влился в ряды землевладельцев, соответственно получил головную боль по строительству дома. Сначала думал, что все легко и просто, ан нет.
Что имею на данный момент:
- участок 15 соток, на котором произрастают красивейшие сосны (что и подкупило взять эту землю);
- на участке, кроме сосен, ничего нет. Т. е. необжитой он еще пока;

Что сподвигло озадачиться вопросом инженерно-геологических изысканий:
- наличие метров в 500-700 от участка небольшого прудика;
- наличие протекающего по границе участка ручейка;
- посты urok'а в этой теме

Теперь собственно вопросы/рассуждения, которые хотел бы окончательно прояснить для себя (извините заранее за формулировки, я не профессионал в этой теме):
1) я правильно понимаю, что для получения комплексной картины лучше всего провести у себя на участке геофизические и геологические изыскания? Это два отдельных вида изысканий, которые дополняют друг друга;
2) геофизические изыскания проводятся с применением специального оборудования без проведения земляных работ?
3) геологические изыскания проводятся непосредственно бурением с последующим изучение извлеченного грунта в лаборатории?
4) можно ли на основании проведенных геофизических изысканий с большой долей вероятности определить необходимость или отсутствие таковой в проведении геологических работ? urok, Вы например, говорите своим Клиентам, что им не стоит потом тратить еще деньги на геологические изыскания или не берете на себя такую ответственность?
5) геофизика дает потом рекомендации в каких местах и на какую глубину геологам надо бурить, чтобы подтвердить или опровергнуть гипотезы геофизиков?
6) раз геологические изыскания - это бурение, то можно ли объединить их, скажем, с работой по бурению водной скважины с целью экономии средств?

Заранее благодарю за ответы.

 

Panderson, геофизические методы - это составная часть изысканий, просто часто обходятся бурением, поэтому оно у всех на слуху. Лучше в комплексе, но дороже. У Вас сосны, значит с поверхности песок, максимум супесь. Уровень воды в пруду примерно равен УГВ (иначе бы пруда не было), УГВ повторяет рельеф, сглаживая его. Раз пески, значит пучение Вам не грозит. Фундамент, по-хорошему, должен быть выше УГВ, значит он должен быть мелкого заложения, если Вы не на холме. Использовать скважину на воду в качестве разведочной можно, только если она будет на песок, не стоит долго ее оставлять без откачек. Думаю, что бурение с целью только изысканий в Вашем случае - лишняя трата денег. Есть вероятность под песками наткнуться на слабые грунты только, если участок находится в старице реки, но это читается по рельефу.

 

Интересно, а если, до образования поселка, давным давно, росли кедры, небольшая гора. Кстати леса уже не осталось, кругом поля в окрестности 1 км.

 

Супеси, сырой сугпинок .

 

Geolog197, спасибо за ответ и за экспресс-анализ!

 

Что то хорошее в нашем царстве происходит, спасибо Вам Panderson за бальзам на раны изыскателя.
Я ответил Вам в личке частью - отвечу и здесь, поскольку у меня тоже есть свой опыт и видение обстоятельств.

Спасибо.
Но самую суть можно ухватить читая не только мои посты... обращайте внимание на слова Aleksej68 & Geolog197, они пишут важные вещи.

Именно так: фактические свойства грунтов и представление об их динамическом состоянии дадут практически полную картину, которая обеспечит постройке долгую жизнь... я работал в Англии и могу свидетельствовать: это здорово, когда дом живет долго, ощущения волшебные.

Некоторые методы предполагают легкое вмешательство, в целом же - так как Вы предположили.
Наши "картинки" сделаны неразрушающим методом: за время проведения съемки ни один кролик не был у... ни одной царапины на лице Земли не оставляется.

Да.
Здесь есть сложный момент - не часто при отборе проб геолог корректно описывает характер обводнения. А когда пробы привезли в лабораторию, то они уже не так информативны.
Кроме того нет возможности судить о строении гидрологических (или гидрогеологических) структурах в грунтах - а это важно для понимания того, как они могут влиять на постройку в процессе ее жизни - и повлияют ли вообще.

Боже упаси - конечно я не вправе этого говорить.
Я говорю примерно так заказчикам: вы молодцы, потому что сделали хотя бы единственный шаг навстречу пониманию процессов, которые будут влиять на жизнь построек и Вашу жизнь.

Если вы делаете только геофизику - я покажу на участке самые "спокойные" в динамическом отношении части Вашей территории и самые динамичные.
Расскажу что в них происходит и как это влияет на постройки, на подполья и цокольные этажи, на мощения и даже на деревья.

Но это - сравнительные характеристики (теплее - холоднее, суше - мокрее, глубже - мельче, пучинестее - непучинестее).
Все это очень удобно использовать при зонировании территории - и мы легко выберем самую "сухую", самую непучинистую часть участка под дом - но как считать фундамент?

Компромисс находится как правило такой: берется садовый бур, или бур геолога, или приглашается геолог занеоченьндорого - и более или менее корректное решение рождается.

Иногда встречаются участки, на которых можно (на ушко, конечно) дать совет сделать не три-четыре скважины, а одну-две) - это конечно не легитимный совет и против действующих нормативов.
Будем считать что я его не давал, а если и давал - то только тем, кто нашел деньги лишь на геофизику... или наоборот - доверяет только геологии, а суждение о процессах в грунтах сделает по характеру растительности и морфологии поверхности участка.

Да.
Но как правило не для подтверждения или опровержения, а для того чтобы получить расчетные данные - они нужны для оптимизации расходов на строительство фундамента.
Иногда динамические процессы проявлены настолько неявно, что геолог просто не заметит (да и не должен) их проявлений.

Но эти процессы имеют свойства накапливаться (подчеркиваю, это важно) - особенно когда постройки попадают в зоны их влияния или, что еще хуже, препятствуют их протеканию.

Иногда квалифицированный буровой мастер может помочь в этом вопросе - но нередко буровики не имеют геологического образования, а следовательно прогнозы и оценки могут быть некорректными.

Тут многое зависит и от самих грунтов, от их состава и гео- и гидродинамики - и именно на конкретном участке.

 

Доброй день! Вот и я почти поборол природную жадность и решил начать будущую стройку "семейного гнезда" с геологии под пятном будущей застройки. Т. к. участок не большой, то очень хочется уйти в землю и построить цоколь. Участок в МО в Мытищах. Посоветуйте, может можно где-то, на каком- то ресурсе или архивах, в начале посмотреть геологическое строение поселка. Т. к. Поселок старый, наверняка делалась уже не раз геология кем-нибудь. Может будет понятен УГВ и примерное геологическое строение на поселке. Площадь застройки около 100м2, сколько скважин надо бурить и на какую глубину? А главное, какие обязательные и желательные исследования грунта заказывать у геологов, как я понимаю это все опции. И если есть на форуме те кто, этим занимается, скажите, реально проводятся испытания и исследования образцов грунта, которые измаются из скважин или просто пишутся исходя из общей имеющейся, наверняка у всех геологов работающих в определенном районе информации. И может кого-то порекомендуете, это можно в личку.

Спасибо

 

И еще вопрос, сколько примерно в процентном соотношении стоит работа по бурению, а сколько лабораторные исследования и отчет?

 

Это вопрос на засыпку. Зависит от количества скважин, глубины и геологического разреза. По СНиПу положено для каждого слоя делать 6 определений механических свойств и 10 физических, но часто для физ. лиц. делают меньше. Опять же виды лаб. работ зависят от грунтов и условий их залегания. Это можно прикинуть, если есть какие-то архивные сведения. Отчет стоит 18% от камеральных работ, куда входит обработка результатов бурения и лаборатории.

 

Если делать геофизическое исследование, а затем геологическое (бурение), то естественно получится дороже, чем просто геологическое, но "геология" без "геофизики" получается дороже, чем часть "геологии" вместе с "геофизикой". Т. е. без "геофизики" вам придётся бурить большее количество скважин. А с "геофизикой" у вас будет представление об остальных частях вашего участка, а не только под домом.