1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гадание на грунте или как обойтись без геологии

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Relax77, 14.03.16.

  1. Relax77
    Регистрация:
    21.02.16
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    120

    Relax77

    Живу здесь

    Relax77

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.16
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    120
    А как здорово я зашёл! Спасибо за совет. Так и сделаю)
     
  2. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Для дома 11х16 заказывать геологию за 60 тыс. руб. - ненужные расходы.
    Геологи две - три скважины сделают за один день. Еще три дня - подготовка примитивненького отчета, в котором будет очевидная информация, а 60 тыш попросят.
    60 тыс. руб. - стоимость работ по устройству монолитного пояса по грунту основания (без стоимости бетона и арматуры).
    В случае данного застройщика достаточно просто здравого смысла при производстве работ по устройству фундамента и не фиг ему заморачиваться с геологией.
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Возможно... но самопально то никто не мешает ковырнуть в четырех точках?
    Наверняка и не за 60 т. р. можно найти.
    Вообще, Evl32, "чайник" виден не вооруженным взглядом: 11х16 - это очень немаленький по площади дом и риски гораздо выше чем у постройки размерами пятна застройки 7х8, профи такие вещи видят сразу.

    Но я оценил легкость, с которой Вы готовы получить плевок в спину при неудачном стечении обстоятельств. :cool:
     
  4. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Я воздержусь от оценки какого либо участника форума, спрятавшегося за непонятным ником.
    Скромно лишь предложу погуглить о себе (имя известно, место жительства указано, профессиональную деятельность установить труда не составит).
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Если Вы можете оценить геологическое строение, свойства грунтов (в том числе специфические) на глубину сферы взаимодействия без бурения - флаг Вам в руки. На счет примитивизма - это зависит от исполнителя и сложности инженерно-геологических условий. Я в отчете могу написать так, что поймет только геолог, но никогда так не сделаю, чтобы могли понять другие. Задача - не наворотить умных слов, а дать необходимую и достаточную информацию для проектирования.
     
  6. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Короче, геологов зацепило)
    Еще раз!
    Дом 11*16 в два-три этажа не тот объект, для которого надо делать "геологию".
    На сегодняшний день многие конструктивные решения (при прочих равных условиях, как образование, опыт, и здравый смысл) известны.
    Даже если и будет некая неоднородность грунтов, это можно решить оперативно поменяв конструктивнив фундамента, или в крайнем случае поменять часть грунта. В любом случае заказывать сваебой - глупо, есть много альтернативных решений.
    Что будет в инженерно-геологическом отчете? Половина отчета - описание геологических условий земельного участка, информация об УГВ, пара разрезов, таблица с информацией о несущей способности грунтов на данном земельном участке. Информацию о грунтах застройщик поймет когда я начнет копать свой котлованчик.
    Вы же, геологи, рассуждаете с позиции заинтересованности в оплате ваших услуг.
     
  7. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Короче, геологов зацепило)
    Еще раз!
    Дом 11*16 в два-три этажа не тот объект, для которого надо делать "геологию".
    На сегодняшний день многие конструктивные решения (при прочих равных условиях, как образование, опыт, и здравый смысл) известны.
    Даже если и будет некая неоднородность грунтов, это можно решить оперативно поменяв конструктивнив фундамента, или в крайнем случае поменять часть грунта. В любом случае заказывать сваебой - глупо, есть много альтернативных решений.
    Что будет в инженерно-геологическом отчете? Половина отчета - описание геологических условий земельного участка, информация об УГВ, пара разрезов, таблица с информацией о несущей способности грунтов на данном земельном участке. Информацию о грунтах застройщик поймет когда я начнет копать свой котлованчик.
    Вы же, геологи, рассуждаете с позиции заинтересованности в оплате ваших услуг.
     
  8. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Делать изыскания или нет - решает каждый сам. Но как можно проектировать, не имея никаких исходных данных? К слову, Градостроительный кодекс (190-ФЗ) запрещает проектирование без изысканий, а проектная документация под дом в 3 этажа уже подлежит экспертизе.
    А если будут такие грунты, которые не могут выдержать дом? А экзогенные процессы? Как будете оперативно устранять просадочность по 2 типу или трещину закола от оползня выдавливания?
    К этому моменту застройщик должен иметь готовый проект, по-правильному - ППР. А интересно, как на глаз будут оцениваться свойства грунтов, да еще и не специалистами?
    Приведу небольшой пример. Есть известные оксфордские глины, которые местами в М. О. близки к поверхности (1-2 м). На вид - твердая глина. Стоит добавить воды - набухнет. Сила набухания превосходит давление от 3-х этажного кирпичного дома. А есть у нее и реологические свойства, которые приводят к незатухающим деформациям.
    Приведу другой пример. Для фундамента под емкость для нефтепродуктов делали изыскания. Нашли линзу пылеватого песка с большим напором. Застройщик на это не обратил должного внимания и когда экскаватор вскрыл линзу, он был буквально "выполюнут" из котлована. А всего-то не надо было глубоко копать и все было бы нормально.
    Я никому ничего не навязываю, но как специалист, обязан предупредить.
     
  9. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777
    Вот уж не льстите геологам. Ни какой уважающий и опытный геолог не дает именно несущую способность грунтов. Он даст все характеристики по элементу для примитивных расчетов и большее по особому заказу, но в напряжения и усилия он не полезет.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Мил человек с очень понятным ником - Вы думаете что у кого то возникает интерес гуглить каждого двоечника, который выплескивает свои весенние обострения на форум? :faq:
    Максимум что могу - уградить остальных от Вашей инфекции. :|:
     
  11. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    В отличии от всяких там uro...k (не перепутать бы последнюю букву) не рекламирую свои услуги на форуме от безделья. Сначала распугаете всех своих заказчиков ценами да всякими сложностями, потом на форуме себе рекламу делаете.
    Три этажа, градостроительный кодекс, экспертиза...идете читайте кодекс и займитесь делом наконец, геофизики блин.
     
  12. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Про то, что тему можно закрывать это правильно! А то вам тут насоветуют...не начав строить, 60 тыс. руб. "отличникам" подарить, за инфу, что сосед напротив расскажет.
     
  13. nakuban

    nakuban

    nakuban

    Гость

    Что за дикую чушь уважаемый вы пишите?
    Геологи тоже разные бывают.
    У вас в Брянске все через то место что -ой зовется. У вас кругом мел и проблемы с фундаментами от бедности ума.
    При наличии геологии экономятся деньги при строительстве, при чем очень существенные. Но вам то откуда знать что при наличии геологии можно экономить на отоплении, спать спокойно не боясь что дом не покроется трещинами, что не рухнет при землетрясении в 5-6 баллов.
    Закройте тему чтобы бред Брянский не распостранять на всю страну.
     
  14. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Однако удивлен!
    15 лет на линии отработал, 10 лет ГИПом в проектной организации, но с такими "ге0логами" еще не сталкивался.
    Буду знать, что среди ге0логов есть такое разнообразие.
     
  15. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Такой подход говорит только безграмотности в отношении к проектированию и строительству. И потом, откуда конкретная цифра? Да будет Вам известно, объем изысканий зависит от предполагаемого типа фундамента, глубины заложения, нагрузки, категории ответственности... Почитайте СП 11-105-97 ч. 1, Вам полезно будет. А уж объем лабораторных работ заранее предвидеть не реально.
    А что проектируете, если не секрет?