Мини-колодец для сбора дождевой воды - подскажите как обустроить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Toptoy, не ... воронка, это то - что на крыше (в плоской)

 

Добрый день!

Я все по своему вопросу - какого объема должен быть колодец фильтрационный (ливневой колодец) для сбора воды с крыши. Мне ЕВАН давал какие то советы поискать формулы и т. д, какие-то секундные расходы, но тогда так и не понял я ничего. Но жена что-то нашла в итоге.

Объем воды, которую нужно собрать, т. е объем требуемого колодца, посчитали по калькулятору:
https://stroyday.ru/kalkulyatory/vodoprovod-i-kanalizaciya-kalkulyatory/kalkulyator-rascheta-obema-livnevyx-stokov.html
в который вставили следующие данные:
- коэффициент q20 = 108 (нашли в справочниках данные для Краснодара)
- площадь указали по проекции нашей кровли = 180 кв. м.
Получился объем ливневой воды = 117 л/мин.
Как писали тут, вроде ЕВАН писал, надо брать 20 минут дождя.
Тогда получается 2340 л., т. е. емкость для сбора ливневой воды должна быть 2,3-2,4 куба.
(или, если удобней сделать 2 колодца, то 2 штуки по 1,2 куба)
Правильно ли мы поняли и посчитали, или все не так..?

Еще Еван писал про какой-то возврат дождя раз в год, вот это не понятно пока, что за возврат..?
И еще про геологию писали, про поглощающую способность грунтов, но этот вопрос вообще не стоит, песок у нас с 1.5 метров начинается, хорошо все уходит, в этом плане все отлично.

Подскажите, правильно мы посчитали, или что-то не учли..?

 

Сложно в несколько фраз объяснить. Гидрологии суши 2-3 года учат. Считайте, что расчетный сток может быть превышен 1 раз в год, но это среднестатистическая величина на один ливень.
Расчетный сток -1.898 л/сек или 2278 литров за 20 минут. Аварийный сброс с емкостей - самотечный или через насос обязателен.

 

А что это за аварийный сброс..? Это получается что с этих ливневых колодцев должен еще быть аварийный сброс какой-то, куда-нить на огород, самотеком или насосом.., правильно я понял..?
Ну а вообще, правильно мы посчитали по этому калькулятору что надо примерно 2.4 куба емкости для такого колодца (негерметичный, в песок)..? Правильный это калькулятор..?
Или снова не туда попал.

 

Мои (я дал) и их цифры примерно равны. Это для герметичных колодцев. Калькуляторы я не проверяю. Фильтрацию из колодца считают отдельно в зависимости от Кф песка, УГВ, и положения водоупора. Это уже совсем другой расчет - гидрогеологический. Можно и экспертно назначить поглощение, но эти данные нужны.
Про аварийный правильно поняли. При переливах надо прогнозировать последствия.

 

С аварийным сбросом понял.
А вот с расчетом получается не то считал, это оказывается для герметичных колодцев.
А куда мне тогда обратиться за помощью с расчетом для фильтрационного колодца. В этой теме задавать вопрос или искать по форуму другие темы, если они есть..? Или может в какую-то организацию обратиться (заплатить им денег чтоб рассчитали), я просто не пойму, подскажите пожалуйста

Если готовы помочь здесь на форуме, то я готов предоставить данные требуемые для расчета объема такого колодца:
Краснодар, площадь крыши в проекции - 180 кв. м. Грунт на том уровне где будет дно колодца - читсый песок, идет очень глубоко. С глубины 4,5 м начинается УГВ. Короче у нас вода как в песок уходит. Раньше там огороды были, старожилы говорят - вода уходила всегда как в песок с поверхности, никогда не было замечено никакого подъема. Все кругом говорят что отличная поглощающая способность. Ну и геология на руках есть для строительства дома, я её описывал когда задавал вопросы по септику (в соотв. теме). Мне там уважаемые спецы (Ладомир и другие) сказали что грунты прекрасные для поглощения. Вот такие данные.
Помогите пожалуйста. а то я уже запутался в конец, нашел калькулятор, а оно оказывается не для нас

 

@andru-ha2375, сделайте в боковых стенках нижнего кольца отверстия 3-5 мм это увеличит поглощающие функции. В дно колодца забурите 3-5 скважин ручным буром на 0.7 - 1.0 м и заполните их гранитным щебнем. Поставьте промежуточное кольцо (до сброса в поглощающий колодец) - отстойник с переливом, что бы не загрязнять поверхность поглощения основного колодца. Если будут позывы к переливу - сделаете 3-4 лучевых трубы от колодца для дополнительного поглощения. А может и этого хватит.
Для классического расчета указанных данных мало. Я писал, что надо. Уповайте на удачу.

 

Я то вообще собирался делать такой колодец из перфорированных колец, у нас их делают, ездил и сам щупал руками.

Понятно, спасибо за подсказку, это точно улучшит характеристики.

Жаль, я думал поможете, ну и на том спасибо, буду искать дальше. Может найду какую контору занимающуюся такими вопросами у себя в городе. Один хрен не бывает не решаемых вопросов.
По поводу данных, которые нужны (про которые вы писали):
Кф песка - даже и не представляю что это и где его брать. В моей геологии такого параметра не видел. Возможно надо заказывать в какой-то организации специалистов, платить им деньги (немалые) чтоб они сделали бурение, изучили этот коэффициент и дали мне заключение. Ну так я не в курсе так это или нет. Могли бы хотя бы подсказать что ли, вам же не так трудно если вы знаете, где его брать.
Геология у меня есть, там все расписано, только нема там этого коэффициента к сожалению.
УГВ - писал выше, 4.5 метра
Положение водоупора - тож не в курсе что это. Видимо это какой-то ниже лежащий слой глины, ниже УГВ, неверно. Если это так, то он глубоко очень, по моей геологии песок идет на глубину метров 7-9, а дальше кажется идет глина, видимо это и есть водоупор.

П. С.
Я собственно почему задал вопрос еще осенью, я думал форум для того и форум чтоб делиться информацией, да так вроде и есть, одни задают вопросы, другие по возможности и желанию отвечают. Так вроде и происходит на многих ветках форума. Я много где пишу, много где задаю вопросы, потому что я не строитель. Я простой вертолетчик. Поэтому я не в курсе всяких терминов и т. д. Но ведь это и не предполагается форумом, как мне кажется. Вот потихоньку просвещаюсь, уже и сам начал кое где отвечать, так как кое в чем начал разбираться. Т. е. уже начал активно участвовать в жизни форума, не только мучать вопросами
А вот с этим вопросом чот никак не получается на этом форуме.
Кто-нибудь, подскажите пожалуйста, в какой организации можно найти ответ на такой вопрос:
Какой объем должен быть у поглощающего колодца..?
Я уже деньги готов заплатить, просто я не знаю куда обращаться...

 

В какой геологии? Кто её видел? В любом случае есть консультативные вопросы, есть проектные решения. Ищите гидротехников, гидрогеологов на местах.

Не объем колодца диктует, а геология (гидрогеологии) участка, о которой вы не можете рассказать.

А я думал, что помог.

 

@andru-ha2375, делайте как у соседа

 

@bav11, нема пока соседа, я сам себе пока пытаюсь делать, да и не любитель я делать как у соседа, я хочу правильно

 

Вот нашел кажись то что необходимо (в дебрях тех. отчета по инж.-геологическим изысканиям), если это конечно то.
1) Коэффициент фильтрации для ИГЭ-3, ИГЭ-4 (как раз там где будет колодец) = 10-12 м/сут.
2) УГВ = 4,0 м.(но это на момент проведения изысканий, т. е. осень, весной возможно метра 3 будет, но не выше, это по сведениям старожил огородников)
3) Положение водоупора, если я правильно понимаю что это глина, то она начинается с = 8-9 м.

Вот по этим данным как рассчитать объем поглощающего колодца, есть ли какие формулы или калькуляторы..?

 

Гидрогеологи могут дать более простой вариант. Мой:
- Справочник по гидравлическим расчетам под редакцией П. Г. Киселева Глава 12, раздел Б, формула 12-20, "Частные случаи движения грунтовых вод" В сети должен быть.

 

@еван, Понял, спасибо, полез шукать

 

Поскольку в сильные ливни сброс с моей плоской крыши будет большой, то мой накопительный колодец быстро забьется водой...Поэтому, уже изначально решил сделать выводящую трубу из колодца...
тут в начале темы тоже спрашивал, как правильно сделать отводящую трубу из накопительной моей емкости...
и этот вопрос пока остался и требует разрешения:
- надо устанавливать перфорированную (выводящую) трубу ? Если Да, то перфорация по всему кругу или только нижней части ?
Трубу можно взять мягкую, типа SN4, или стараться по-жестче брать, т. к. она будет на глубине 1 метр ?
- как определить, достаточно ли одну центральную выводящую трубу под уклон участка (и по диагонали участка у меня получится... вдоль уклона) или же делать лучи от такой центральной трубы, типа такого ?

-каковы требования к метровой (по глубине) траншее ? Если рыть экскватором, то и ширина выйдет 60 см. Если миниэкскаватор нанять, то у него ковш 30 см. по ширине...
- Каким пирогом по слоям засыпать траншею ? Нужен ли будет геотекстиль ?