1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 4

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 19.05.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    совсем ненадолго
    буквально неделя и все по новой
    раньше все равно ничего не нарисуется - ни тесты ни реакция на какие-либо действия
    топас-5, самый маленький, старый, из первых
    якобы на пять человек
    постоянно живут двое, периодически трое, летом 4-5 человек
    стоки - от 100 до 300/400 л в сутки. чаще 100, чем 300.
    можно усреднить до 200-250
    вода - центральная скважинная, подготовка - ecowater активная смола + соляной бак
    мягковата
    стиралка и промывка водоподготовки - мимо ТОПАСа

    самая хорошая работа ТОПАСа была, когда зимой жил один
    просто в учебники хоть заноси
    воздуха много или мало?
    эти нитевидные. они от избытка или от недостатка воздуха образовываются?
    именно в стоке или в аэраторе?
    там же, в принципе, круговорот и везде примерно одна жижа плещется

    и еще, коль вы отбываете (в сладкий отпуск, надеюсь), что и где замерять и что должно показывать.
    и что делать при отклонениях в ту или иную сторону
    так, в общих словах

    например - норма 100 +/- 50
    если больше, то лить то-то и придавливать, если меньше, то сыпать то-то и добавлять:)

    спасибо заранее
     
  2. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    я больше про обитателей
    те же самые,
    только как-то всего поменьше и помертвее

    две недели назад эти сувойки из аэротенка ого-го молотили
    а сегодня посмотрел - то ли мертвые, то ли заторможенные
    может, замерзли

    у меня микроскоп в гараже, комп в доме
    и спина болит

    если получится доковылять, притащу микроскоп,
    зачерпну из аэротенка, сниму, что там сейчас
    докину двухнедельной давности видео для сравнения,
    но в нем снимал крупно, так что общей картины не понять

    меня смущает сейчас обилие волосяной такой типа паутины
    черви с коловратками хвостами цепляются и ворочаются на месте
    это, может, и есть те самые нитевидные

    логично - они как мелкое сито, взвешенное во всей толще
    ессно, через него ничего пролететь не может

    короче, пошел за аппаратурой
    если не вернусь, считайте меня. сломленным недугом :)

    =
    =
    Уж больно хочется, пока Лиса здесь,
    хоть какое-то мнение о состоянии жижи получить независимое и компетентное.
     
  3. топаз2017
    Регистрация:
    12.11.17
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    146

    топаз2017

    Живу здесь

    топаз2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.17
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Не долеко от Топасозавода.
    Черканите что стоит, человек думает что у вас стандарт.
    А на деле, я так думаю прочитав темы.
    310 мотала, ресун 100, жиклёры расточены, дальше не знаю.
    чтоб если причина в переизбытке или недостатке знать от чего танцевать.
     
  4. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    Вот зараза,
    записал, как avi
    по полтора гига каждый минутный файл
    10 минут на флэшку перегонял
    теперь столько же в ютюб залить
    там только в mp4 переведу - под рукой декодеров никаких нет
    комп чисто на студию отведен, ноут старый слабенький для серфа

    потерпите, плз. минут через 15-20 все будет
    два ролика подробных
    и фотка с жижей (типа цвет, консистенция и т. п.)

    впрочем, фотка вот
    видео чуть позже (ступил)

    вроде темненько так
    но вода после чутка хлорки на выносе как-то помутнела резко
    боюсь, как всегда, сторопыжничал и все испортил

    P_20171213_210532.jpg
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Воды лейте больше, причем теплой (или даже горячей, если не жалко). Вам важно разбавить органику как можно больше. Ваша норма не меньше 300л (на 2 чел.), больше - лучше.
    Питания мало, кислорода в холодной воде больше, при низкой температуре все реакции заторможены, поэтому и ил был нормальный и нарастал медленно, нитчатому в таких условиях совсем ничего не светит.

    Мало! Нитчатые заводятся при низкой концентрации кислорода.

    Про соответствие пишу потому, что может быть нормальное для данной модели поступление кислорода при штатных новых компрессоре с аэратором, но слишком много людей, «сидящих» на установке. Тогда тоже будет недостаток кислорода, но уже по причине избытка органики.

    Именно в стоке. Вам важно не лить наружу воду с парой сотней мг/л нитратов. А такое будет, если бесконтрольно дать большой избыток кислорода. Он нужен для первой стадии очистки – стадии нитрификации, но крайне вреден для второй стадии очистки – денитрификации. Поэтому его должно быть ровно столько, сколько нужно для первого этапа до полного исчерпания.

    В идеале у вас должно быть:

    В аэротенке – 200-300 мг/л нитратов. Больше там ничего мерить не надо. Это очень высокая концентрация, которой на шкале к тестам нет. Поэтому надо будет разбавить пробу в 3-4 раза.
    Если здесь будет больше – не страшно, просто будет означать, что концентрация органики выше, чем вы написали (400л воды на 2-3 человека).
    Если меньше – не хватает ила (нормального) или кислорода. Количество ила проверяется банкой из аэротенка, это наверное знаете как. Ила должно быть 10-40%. Меньше – ждите, когда нарастет, тут ничего сделать нельзя. Больше – откачивайте лишний. Если ила нормальное количество, а нитратов мало – прибавляйте воздух. Если ил вроде бы есть и много, но не оседает – прибавляйте воздух.

    В стоке – не более 45 мг/л нитратов (плюс-минус 10).

    Если нитратов меньше – это плохо. СмОтрите сколько у вас ила (баночный тест): ила нормально - добавляйте воздуха, ила мало – ничего сделать нельзя, ждете нарастания ила.
    Если нитратов больше – тоже плохо. Значит не проходит вторая стадия – денитрификация. Опять же смотрим на количество ила. Ила нормально – уменьшаем воздух, он мешает. Мало ила – сидим сложа ручки и ждем нарастания.

    Тест на нитриты можете не покупать и не мерить. При нормальных нитратах нитриты автоматом приходят в норму.

    Еще желательно знать количество аммиака, для этого кроме теста на аммиак нужен тест на рН. Аммиака должно быть не более 2 мг/л. Если тест на аммиак не найдете, не страшно, главное сейчас – нитраты.

    Вот с этим пока разбирайтесь.
     
  6. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    ну да, не уточнил
    все так
    на прямотоке матала 310, 100 ресун, жиклеры давно непонятно где какие
    (я в принципе не верю в особую важность, т. к. практически у всех рано или поздно забивается, компрессоры от 60 до 100 стоят, напруга плавает, высоты аэрлифтов перенастроены, аэраторы перезаменены и т. п.)
    да и длительная практика показывает, что все вполне четко работает вне зависимости от расположения и точности жиклеров

    вспухание ж не сразу было
    с год, наверное, конкретно мучает
    а топасу пятнадцать уже

    даже не пойму, с какого момента пошла напасть
    не могу проанализировать, что изменилось

    сильно грешил летом на "понаехавших",
    даже просил ограничить стоки
    но на дворе зима, а ил и ныне там :)
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @kazimir1, технические подробности - это Джону, я не инженер. Из вашего сообщения поняла, что у вас скорее избыток кислорода, и микроскопия это подтверждает. Но нитчатые (а это именно они!) бывают только при недостатке кислорода! Вот в чем засада. В общем делайте анализы, будем посмотреть. Если действительно избыток кислорода - в стоке будет много нитратов.
    Я до Нового Года вообще вне доступа, а после буду на даче, там может до инета доберусь.

    Жесткость воды померьте, может она вовсе не мягкая, и аэратор просто солями жесткости зарос? Может такое быть?

    P. S.
    По спине могу совет дать, многократно проверенный. Наливаете ванну самой холодной воды, набираетесь храбрости и ложитесь туда буквально на секунду. Если спина болит не больше недели, то хватит пары таких ванн (одна в день) чтобы почувствовать сильное облегчение. Полное выздоровление – 4-5 сеансов.
     
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Ил вы похоже убили хлоркой. Так что сейчас может и осесть, как "нормальный". Поторопились.
    Теперь промывайте все большим количеством воды. Откачивать не надо, хлор вымоется.
     
  9. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    Вот спасибо, добрая душа.
    Все по полкам.
    Не работает цитирование, посему оставил важное в цитате

    а) воды не жалко, специально лить могу (хоть и подорожала она шибко), пугает лишь уменьшение времени работы обратной фазы.
    б) избытка органики точно нет,
    в) понял про сток. задавал вопрос про сток из дома, даже удивился - нафига там замерять-то.
    г) завтра попрошу парней с работы по рынкам пошукать, может найдут и привезут неходячему
    д) хороший тестер пэаш есть, недавно даже мерил и на форум постил. не помню, где. боюсь наврать, в районе 7 было (но, скорей, наобум дал)

    PS^ еще такие моменты:
    - нитевидные куда денутся, если подохнут? в ил выпадут? в том же объеме, как сейчас?
    - насколько инертны реакции жижи на мои телодвижения? дни, недели. может, часы?
    - с откачкой сейчас проблемы, если ила сильно много, есть смысл все равно тестить и принимать меры в том состоянии, как есть?
     
  10. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    это от отчаяния, бывает :)
    лучше пожалеть о том, что сделал, чем о том, на что не решился
    полезные грабли, в любом случае

    ...
     
    Последнее редактирование: 13.12.17
  11. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    Видео
    Живность не стал вылавливать, чисто пейзажи
    Большое увеличение не ставил, чтобы почетче было и понятнее
    Где-то в середине переключил увеличение, т. е. смотреть до конца

     
  12. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    спасибо
    у меня хроническое
    т. е. "нелечица"

    как стал на лыжах бегать, сбросил 15 кг, бухать бросил, на работе сплошная беготня - года 3-4 не было приступов
    купальный сезон с 16 градусов открываем с дочерью

    но эта гадость не лечится
    приступ классический - на ровном месте 2-3 дня в полную лежку с дикой болью и вип-обслуживанием :), 2-3 дня унылого перемещения по стеночке, пару дней - резкое восстановление

    а ведь за лето в одно лицо тонн 20 песка перетаскал, под сотню метров плитки уложил, пару соток газоном закрыл и забор 40 метров поставил - никаких проблем,

    =
    ванну обязательно попробую
    всегда бесило, когда "по совету друзей" - тебе надо в парилку, размять.

    да нельзя там ничего разминать, тем более в парилке
    ни в коем разе
    а вот холод - другое дело
    почитаю на просторах, может, кто теорией метода делится
     
    Последнее редактирование: 13.12.17
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Есть нитчатые, да. Но не сказала бы, что сильно много.
    Что там с илом в пробе? Сел?

    Нитчатые после гибели станут пищей нормальному илу. Скорость реакции от температуры зависит. Но думаю, за пару дней картина будет ясна.

    Промывайте, хлор нужно убрать. Заодно и посмотрите, может этой меры окажется достаточно (в смысле разбавления органики).

    И анализы нужны.
     
  14. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Вот именно эта гадость как раз отлично лечится этим методом. Резкий холод вызывает мощный прилив крови, и отек (а это именно он защемляет нервное окончание) быстро рассасывается. Лечатся любые воспалительные процессы. Но как хотите, мое дело предложить.
     
  15. kazimir1
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590

    kazimir1

    Живу здесь

    kazimir1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Россия
    в последнюю очередь
    во-первых, вода дома плохо смывает мыло - без всяких тестов мягкая
    может, она в топасе сильно меняет пэаш, но завтра обязательно померяю еще раз
    а во-вторых, аэраторы все новые, да и маталу зарастить сильно потрудиться надо
     
    Последнее редактирование: 13.12.17
Статус темы:
Закрыта.