1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Почему ж/б сваи не пользуются спросом

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем igorcvai, 29.07.16.

?

Почему жб сваи не пользуются спросом сечением 200х200 и 150х150

  1. кризис

    44 голосов
    19,4%
  2. дорого

    183 голосов
    80,6%
  1. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как Вам удаётся выдерживать горизонт 2-4 мм, если свая опускается неравномерно?
    Как бы точно Вы не били сваи, они будут уходить в сторону. Предельные отклонения свай от проектного положения не должны превышать величин, приведённых в таблице 12.1 СП 45.13330.2012: +-0.2d поперек оси свайного поля и +-0.3d вдоль оси свайного поля, где d - размер поперечного сечения сваи. Для свай 150*150 это 3 и 4 см соответственно. Причина ухода не столько в "преградах" под землёй, сколько в геометрии острия сваи. Сваебойщики рекомендуют использовать тупоносые сваи для повышения точности погружения (практически во всех грунтах). Насколько я понимаю, Вы такие не можете использовать из-за недостаточной энергии молота.

    Мне Ваши коллеги сказали, что применение свай 200*200 считается нецелесообразным (хотя они единственные попадают под ГОСТ, в отличие от свай 150*150). Когда я стал настаивать, сказали, что не могут их забить без лидеров, причём лидеры должны быть просверлены до предполагаемой глубины погружения (что неправильно). Про диаметр лидеров я умолчу, фактически предполагалось вставить сваи в лунки.

    Ваши сваи, бесспорно, имеют свою нишу, но эта ниша очень узкая. Вы же позиционируете свои сваи как панацею, что подрывает доверие к технологии. Хотелось бы отойти от маркетинговой шелухи и получить реальные данные.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спорное утверждение...
     
  3. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    200е 4х метровые забиваются без всяких скважин, только для 5метровых сверлится метровая лидерная скважина так как иначе она не войдет по высоте стрелы.
    200е сваи тяжелые, 4х метровая вести 400кг, а обычная 150я, 3х метровая - 175кг, может эти мои коллеги просто ленивые)
    по точности - так мы добиваем до уровня +- 2-3мм, замеряем точно, потом в конце очень нежным ударом, исходя из скорости погружения добиваем до мм, по рядности есть допуски 2-3 см, но это редко, машина стоит на опорах, молот механический, это не дизельная прыгалка, которую болтает во все стороны, свая не раскачивается, а ровно погружается, мы периодически контролируем уровень и до середины сваи можем откорректировать, и у сваи нет возможности уйти, она в створе с зазором 1см.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здесь не проблема. Можно подлить в случае чего.
     
  5. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    У каркаса нагрузка распределенная и не высокая, у нас так делали
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Реалии такие, - под деревянные дома при нормальных грунтах (глина средней влажности, не кисляк).
    И чтобы без заливок ростверка.
     
  7. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    Вот 200е 4х метровые, ни где нет земли от бура, если бурить, то вся суть пропадает, призабивании свая уплотняет грунт и держится всем телом
     

    Вложения:

    • IMG_4134.JPG
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Смотря какой каркасник и под какими стенами...
    Под бревно не надо, для каркаса я бы сделал обвязку как следует.
    Кстати, какая внутри свай арматура?
    И, пож, цитируйте кому отвечаете...
     
  9. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    Почему без ростверка, пожалуйста бьем под дом 21 на 12, 200ки, разбиваем оголовки и льем ростверк 50см на 50см, бетона и работ в 4 ре раза меньше, чем ленту шириной 50 и высотой 130,
     
  10. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
     

    Вложения:

    • Свая.JPG
  11. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    Это 150я, на 200ку нет бумажки под рукой,
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это понятно, классика...
    Но если можно не лить, то лучше не лить:)
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все же, подробнее про испытание несущей способности, истинный отказ как определяете? Таблиц на такой копр и сваи 150х150 нет...
     
  14. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А можно взглянуть на результаты ИГИ в том месте, где Вы забивали сваи 200*200 без лидеров? И не могли бы Вы озвучить энергию удара Вашего молота в кДж?

    Скажите, пожалуйста, а как Вы с нежными ударами отказ замеряете? Вы сваи погружаете до расчётного отказа или до проектной отметки?

    Это не имеет никакого значения, свая начинает уходить в сторону из-за несоосного острия.
     
  15. SVAIMATIC
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    SVAIMATIC

    Участник

    SVAIMATIC

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    Я не проводил доскональных расчетов, эту таблицу мне предоставила компания Стройматик в составе пакета франшизы.
    Молот весит 850кг, свободное падение с высоты 50см,
    мы не бьем сваи на отказ, мы забиваем их на глубину 2.5м либо более, для того, что бы упереться с слои ниже уровня промерзания. Замеряем скорость погружения на последних 10-15см и смотрим по таблице. Если свая упрется во что нибудь, и даст отказ на 2 метрах, спилим в уровень и все.
     

    Вложения: