1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 3

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 20.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    @Rolandspb,
    Оказалось я был не прав т к балок 35ш1 два размера и один уже не производят а т к я этого не знал то мерил примерно рулеткой (уже загрунтованную) толщину стенки и полки балки.
    В общем у меня балка 35Ш1 СТО АСЧМ 20-93 (высота балки- 334мм, ширина полки-249мм, толщина стенки -8мм, толщина полки -11мм).
    Сталь ст3, класс прочности С255

    Балка 20Б1: высота -200мм, ширина полки -100мм, толщина стенки -5.5мм, толщина полки -8мм.
    Сталь ст3, класс прочности С255

    Я сделал не большие расчеты и если я не прав то подскажите где именно.
    Считал нагрузку на 6 метров балки 35ш1 а именно:
    размер площади 12х6м= 72 м. кв х250 кг нагрузка (снег+ крыша, верхние балки 20б1 которые будут серединой опираться на эту балку я не учитывал)= 18 тонн делим на 2 (т к половина нагрузки снег+крыша лягут на стены) =9 тонн делим на 6 метров балки = 1500 кг на 1 метр балки= запас по прочности 83, 6 % и балка прогнется на 8.1 мм (фото смотрите ниже).

    Так же подсчитал что балка 35ш1, на этот пролет 6 метров на каждый метр может выдержать 2770 кг и провис балки будет 14.6 мм (фото ниже) и далее если нагрузить чуть больше то пойдет деформация.

    Я не знаю правильно ли я посчитал и правильный ли это онлайн калькулятор а так же я не знаю как надо было считать: шарнир-шарнир или заделка-заделка т к я не знаю что это значит !

    ЕСЛИ Я НЕ ПРАВ ТО ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ а так же если у кого то есть возможность то посчитайте пожалуйста эту балку 35 ш1с новыми размерами (размеры балки вверху) на прочность на своих проверенных онлайн калькуляторах или напишите ссылки я сам попробую !

    Заранее всем спасибо !
     

    Вложения:

    • прочность 1500.JPG
    • прогиб 1500.JPG
    • прочность 2770.JPG
    • прогиб 2770.JPG
    Последнее редактирование: 02.06.17
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    он чуть-чуть хуже. для Вас это не критично.
    Вы в своем расчете считали, что балка разрезана на 2 куска по 6м. Потому и прогиб такой большой. Относительно большой, конечно. Так-то он в пределах нормы
     
  3. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    Я пока еще не разобрался как считать целиком балку 12м и как изменится прогиб по центрам (т е в центре 6-ти метровых половинок т е в местах балки 3 и 9 метров от начала балки) если посередине 12 метров под балкой 35ш1 поставить колонну.

    Значит у меня все правильно подсчитано и калькулятор не врет ?
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    думаю, что там что-то не то
     
  5. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    Посчитайте пожалуйста тогда на своем калькуляторе. Если есть время то сегодня. А то у нас сегодня дождь идет и завтра буду под балки резать усилители и приваривать и если окажется что 35ш1 не выдержит нагрузку а усилители будут нарезаны и приварены то потом будет проблемно их срезать с балки и резать новые под балку 45ш1 которая тоже у меня есть. Только 2-х размеров у меня есть балки 45ш1 и 35ш1.
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
     
  7. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    Не понимаю Вас.
    А что именно не то и где ?
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    результат с моим не совпадает. а где там не то и что там не то это спросите у разработчика калькулятора
     
  9. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    @Rolandspb, А можете написать разницу, если не сложно ?

    Я попробую еще поискать калькуляторы, посмотрю что другие насчитают и сравню с Вашими данными, а то как то не спокойно на душе когда у калькуляторов разница. Нужно хотя бы еще один, хотя бы почти совпадающий результат с одним из калькуляторов.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    @Denis SV, не переживайте Вы с этими калькуляторами. Я посчитал руками. Всего хватает с большим запасом.
    можете и сами проверить, если никому не доверяете.
    Находите это СТО АСЧМ и выписываете из него Wx и Ix для 35Ш1
    они даны в см3 и см4. лучше перевести в м3 и м4.
    Ix=17108см4=0,00017108м4
    Wx=1024,4см3=0,0010244м3
    Считаете напряжение и прогиб.
    Для однопролетной балки на 2 шарнирных опорах при равномерно распределенной нагрузке
    момент определяется по формуле:
    M=q*L*L/8, где q - нагрузка в т/м, L - пролет 6м.
    Итого момент 1,5*36/8=6,75тм, да еще 0,3 от собственного веса добавится. Итого 7,05тм.
    Чтобы получить напряжение, делите M/Wx=7.05/0,0010204=6882т/м2. Сравниваете с 24500т/м2 - расчетное сопротивление стали С245. Делите большее на меньшее узнаете запас.
    Прогиб определяется по формуле:
    5*q*L*L*L*L/(384*E*Ix)= 5*1.5*36*36/(384*21000000*0,00017108)=0,007м=7мм
    Сравниваете с допустимым 1/200=30 мм. Вспоминаете, что прогиб это расчет по 2й группе предельных состояний, а значит ведется на нормативные нагрузки, а не расчетные, и делите результат на 1,35. Примерно такой будет суммарный коэффициент надежности, учитывая. что для веса металла он 1,05, а для снеговой нагрузки, которая преобладает, - 1,4. Так что прогиб около 5мм.
    Потом вспоминаете, что у Вас двухпролетная балка. Находите в инете эпюру моментов для двухпролетной балки с равными пролетами и равномерно распределенной симметричной нагрузкой. Обнаруживаете, что момент на средней опорой точно такой же, как у однопролетной балки на 2 опорах в пролете. Значит по прочности один к одному, как я уже писал ранее. А вот прогиб будет еще меньше, чем насчитано выше.
    Формулы можете проверить на сайте доктора Лома, например. В поисковик "доктор лом расчет балки". Либо в любом справочнике сопромата, если опять не доверяете. Модуль упругости стали и расчетное сопротивление можно найти в инете. И всю арифметику можете проверить обычным школьным калькулятором.
     
  11. iTula
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    iTula

    Участник

    iTula

    Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Здравствуйте.
    Помогите с вопросом.
    Строители ошиблись с размерами и залили фундамент с ошибкой, из-за которой теперь я не могу уложить плиты ПК так, как хотел изначально. Могу ли я закрыть пролет 5.5 метров одной плитой, но плита будет опираться в трех точках (2 по торцу плиты и 1 почти по центру), а несущая стена будет установлена на 40 см от центрального опирания и по сути стоять на плите перекрытия? Несущая стена будет нести на себе 2 плиты ПК и стену из газобетона D500 400мм, армопояс и прочее. Фундамент ленточный, шириной 400 мм.
    2017-06-02_21-19-05.jpg
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    @iTula, скорее всего нет. Эти плиты предназначены для опирания по двум сторонам и армированы соответственно. Это, во-первых. А, во-вторых, сомнительно, что плита понесет нагрузку, которую Вы собираетесь к ней приложить. Я предложил бы Вам поставить в той зоне, где нет стены, более короткие плиты, а в том пролете, где должна разместиться стена, залить жб плиту с соответствующим армированием под приходящие сверху и непосредственно на нее нагрузки
     
  13. iTula
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11

    iTula

    Участник

    iTula

    Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    11
    Rolandspb, здравствуйте. Я именно так и планировал, но строители промахнулись, а я не проверил и теперь размеры пролетов ушли, а вместе с ними ушла и планировка, да и плиты теперь нужны других размеров...:(
     
  14. Nico71
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    6.068

    Nico71

    Живу здесь

    Nico71

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    6.068
    Адрес:
    Тульская обл.
    ни кто не подскажет? :faq::flag:
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    сечение 50x100 на пролет 5,6м скорее всего не состоятельно
    думаю, что высоту надо вдвое увеличить
     
Статус темы:
Закрыта.