1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 4

Вопрос про глубину погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Олеган1981, 31.08.16.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    Согласен. А скажите, в монолитной плите, которой будет пол будущего погреба полузасыпного, с каким шагом ложить арматуру? так понимаю 1 слоя сетки арматурной хватит?
     
  2. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Шаг зависит от толщины арматуры. От марки бетона. От того, какой грунт. Какая будет нагрузка на плиту, и в каких местах. От нескольких факторов. Вообще, такие вещи просчитывают проектировщики.
     
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    нету проектировщиков. 10-я рифленая арматура. Стены высотой в 2 метра толщина в кирпич, сверху перекрытие будет 2 плиты пустотки, на метр погреб в земле и по кругу снаружи метра 2 будет насыпи...
     
  4. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Я не могу точно ответить на этот вопрос. Хочу напомнить следующее. Если грунт насыпной, то там, где будете заливать плиту, нужно будет хорошо протрамбовать грунт. Желательно виброплитой.
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    Думаю основание будет точно ниже насыпного слоя, так как рельеф позволяет вывести дренаж в более нижнюю часть участка, а само основание из щебня да, протрамбую
     
  6. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    Такой вопрос, нужен ли геотекстиль под дренажной щебеночной подушкой под погребом? (в этом слое будет дренажная труба располагаться). По идее геотекстиль глиной заилится в раз и будет замедлять водоотведение
     
  7. Юрий Кот
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208
    Под плитой геотекстиль не нужен. Бетон льется на мокрую утрамбованную подушку, снизу щебень, сверху отсев. А вокруг погреба в щебень кладется дренайжная труба обернутая геотекстилем (дешевле перфорировать 110 мм канализационную трубу, лучше прорези боргаркой, чем дырки сверлом), щебень можешь обернуть геотекстилем. Хуже если щебень обернешь без трубы, но так тоже можно, просто во время паводков шебень будет создавать препятствие для оттока воды, а по трубе вода быстрее уйдет. Геотекстиль покупаешь как для дренажа, продавцы знают. Если хочешь вникнуть в этот вопрос- какой фимы, какой ширины, какую плотность и пропускную способность выбрать- то здесь тема называется - "Выбор геотекстиля для дренажа".
     
    Последнее редактирование: 10.09.16
  8. Юрий Кот
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208
    Столько вопросов я пропустил, так что не буду их выделять, просто выскажу свое мнение из своего опыта 2013 года, когда восстанавливал соседке погреб.
    1. Погреб у нее был глубиной 2 метра 3х3 м, сверху на швеллере лежал сруб, стены из кирпича, пол- глина. Сверху насыпь из глины полтора метра. Вход- тамбур и потом люк. Внутри погреба 4 подпорки из труб;
    2. Пригнали трактор и все разрыли, углубившись еще на 50 см, чтобы в дальнейшем пол вылить. Сразу могли не успеть, так оно и получилось, лили через год;
    3. Ниже верхнего края кирпича на 3 см к стенам на уголок прикрутили 2 лаги и 2 лаги к стенам дюбель гвоздями, доска 50-ка. Каждая лага подперта тремя досками. Далее из 30-ки было уложено перекрытие, сверху в внахлест рубероид самый дешевый. Подравняли края, от наружней стенки кирпича на ширину лопаты, на одной стенке пришлось ставить торцом доску, сзади втыкать арматуру и закидывать глину. Прикручен на уголки прямоугольник из 30х150 доски 60х80 см, в углах установлены 2 трехлитровые банки с кирпичами.
    Сетку вязали из 14 арматуры с шагом 15 см;
    4. Закуплено было 15 мешков 500-го цемента. Соорудил жолоб и палку с поперечной доской. Вдвоем с соседкой лили плиту с 10 вечера и до 4 утра. Толщина плиты получилась 15-16 см:
    5. По краям и серединам сторон этой плиты вкопали брус, на входе высотой 3 метра, сзади метр. Кинули лаги, обрешетку и закрыли проф листом. По периметру горизонтально обшили 50-ой доской в высоту метр, также рубероид и закидали глиной. А вверх обрезки 30-ки, внахлест, вертикально прикручивал;
    6. Просверлил плиту по центру, для лампы, с краю для розеток, провод идет сверху плиты. Установил вентилятор на вытяжную трубу. На плиту уложил пенопласт внахлест два ряда по 10 см, сверху фанеру и линолеум;
    7. Разбирать опалубку оказалось не так-то просто, некоторые доски пришлось пилить на куски, чтобы их отодрать. Из большинства досок сделали два стеллажа.
    Про люки и двери уже писать не буду.
    ИМХО. Плиту перекрытия лучше вылить самому, самодельная плита не набирает в себя так воду как пустотелые заводские. Они ее копят, а потом разом отдают. Плиту основания, я бы сделал так- ленту шириной 60 см, толщиной 20 см, армированная 14 арматурой (при желании можно и в 2 ряда 12-ю положить), по центру стена, наружный край будет замком от всплытия и вес будет равномерно распределен на ленту, а потом досыпал бы отсева и с кладочной сеткой залил бы пол сантиметров 8 (на всякий случай замуровать ведро для откачки воды).
     
  9. Юрий Кот
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208
    Интересно, а почему стены насыпных погребов делают вертикальными? Если делать на расширение вверх- то грунт на стены давить будет меньше и полезная площадь будет больше для полочек. Наверное и осадки не так будут проникать через землю в погреб, коль перекрытие будет шире основания.
     
  10. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    Юрий, как я правильно понял, именно под саму подушку из щебня необходимо подстелить слой геотекстиля? для того чтобы создать задержку поступления верховодки в щебень и скорейшего отвода в дренаж, правильно я понял? Трубу по любому именно дренажную буду брать обернутую в заводской тканный материал (наверное это и есть геотекстиль)...
     
  11. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    То есть смысла лить 3*5 м и толщиной 15 см монолитную плиту, достаточно ленточку 20 см толщины...

    а я посчитал, если просто лить монолитную плиту 15 см то бетона придется мешать меньше, чем лента+пол 8 см... (стены изнутри в чистоте 2*4 метра, в кирпич толщиной)... тут одна лента выйдет в 1,6 куба если 20 см высотой лить... а так пускай с выступами плита 5*3 метра, 15*,15=2,25 куба на все, только арматуры поболее купить...

    По поводу перекрытия - а вот есть у нас БУшные плиты ПКЖ, 6*1,5 метра, по идее их отрезать можно, полнотелые, все ж не самому лить, пойдут такие?
     
    Последнее редактирование: 11.09.16
  12. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Стены делают вертикальными не только у насыпных, а у всех погребов.
    Более того, не только у погребов, а и у домов, гаражей, бань и т. д. Вертикальные стены эффективнее передают вертикальные нагрузки, работают на сжатие.
    Нет. Отрезанные плиты использовать на перекрытие нельзя.
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.613
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    г. Смоленск
    А скажите, при размерах периметра стен изнутри в чистоте 2*4 метра, если сыпать сверху метра 2 земли, какой толщины лить перекрытие и хватит ли одной арматурной сетки, или 2 арматурный сетки делать, с каким шагом арматурную сетку делать и какого диаметра арматуру брать?
     
  14. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Это тоже требует расчёта. Сетка нужна одна. Внизу. Сантиметрах в 4-х от опалубки.
     
  15. Юрий Кот
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Юрий Кот

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    208
    По краям плиты пола, на уровне низа подушки плиты, кладешь геотекстиль в виде U, насыпаешь 10см шебня, чем крупнее, тем лучше, далее труба, потом засыпаешь все щебнем выше трубы, чтобы хватило ширины геотекстиля, сантиметров 20, внахлест обернуть. Геотекстиль кужен, чтобы в щебень глина не проникла ни снизу ни сверху.