1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 18

Декоративные деревья и кустарники (общие вопросы)

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем vaska, 17.05.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Пунктом 6.7 Свода правил СП 53.13330.2011 СНиП 30-02-97 Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения (актуализированная редакция СНиП 30-02-97*) предусмотрено, что минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть: от жилого строения (или дома) - 3 м; от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4 м; от других построек - 1 м; от стволов высокорослых деревьев - 4 м; среднерослых - 2 м; от кустарника - 1 м. Согласно нормативной документацией не установлен критерий определения высокорослости и среднерослости деревьев. Поскольку критерий высокорослости не установлен, суд трактует этот критерий по своему усмотрению. Встречала практику по своему региону, что плодовые деревья высотой 3-4 метра находились к границе участка соседа ближе, чем на 4 метра, суд посчитал их высокорослыми и вынес решение перенести высокорослые деревья на расстояние не менее 4х метров от участка соседа, а среднерослые не менее чем на 2 метра от участка соседа. Суд апелляционной инстанции решение оставил в силе (определение Санкт-Петербургского городского суда от 22.09.2016 N 33-17970/2016). Там к слову все было перенесено, включая садовый дом… Короче, встречая такую практику по своему региону я лично предпочитаю лишний раз не рисковать;)
     
  2. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Очень красивые туйки! :)Что это за сорта? У меня смарагды 1,5 метра. Мне еще долго, наверное, ждать пока будут такие же заросли!
     
  3. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053
    Адрес:
    Москва
    Суд видимо снабдили ложной информацией или ещё чем-то.
    У меня тоже есть сведения о судебной практике. :) Плодовые - среднерослые деревья. Расстояние до границы - 1,5 - 2 метра.
     
  4. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Укажите название суда, дату и номер судебного акта, чтб можно было ознакомиться с ним. По делу, на которое я сослалась, была проведена экспертиза. Так что мнение суда было основано на действующем СНИПе (указан мной выше) и фактическом расположении плодовых деревьев на участке ответчика по встречному иску, подтвержденном экспертом. Практика судебная разная, но она основана на выяснении обстоятельств, имеющих значение для дела: нарушен ли снип и насколько это нарушает права истца и мешает ему использовать свой участок, создает угрозу и тд. От этого всего и строится позиция защиты. Иски о сносе удовлетворяют всегда, когда крона плодового дерева нависает над увастком соседа (суд это считает занятием чужого зем. участка).
     
  5. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053
    Адрес:
    Москва
    @Missia, вы юрист?
    О каком сносе? :ogo:
     
  6. snowbarsik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    1.014

    snowbarsik

    Живу здесь

    snowbarsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Пенза
    Странно что суд признал плодовые высокорослыми деревьями.
    неужели не нашлось человека который мог бы показать картинки с деревьями 1 яруса сосны дубы и пр. высокорослыми в сравнении с плодовыми.
    неужели по мнению суда сосну или лучше пирамидальный тополь можно записать в один класс с яблоней.
     
  7. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053
    Адрес:
    Москва
    Я не зря спросила, юрист ли. :)
    Потому что хороший юрист может затроллить кого угодно. :) Особенно если противная сторона не может себе позволить такого же, а сама лошится.
    В случае, который я знаю, "экспертизу" делали аж цветоводы Москвы. И для плодовых фигурировали 2 метра.

    Кстати, спасибо за это замечание. :) Не стану пилить ветки соседсих яблонь, которые посажены ближе метра от границы и уже висят ко мне. Мало ли что. :)] Мне-то тень как раз нужна, но соседи гадюшные.
     
  8. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Ну вообще все судебные споры о переносе / спиле деревьев, которые я видела, были именно в отношении плодовых деревьев. Видимо это связано с тем, что их чаще сажают на участке чем дубы и сосны и тк у них раскидистая крона, которая нависает над участком соседа, создает тень и прочие неудобства. Суду не важно, что это - яблоня или сосна, важно насколько высокое это дерево, нарушен ли снип и интересы соседа.
     
  9. snowbarsik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    1.014

    snowbarsik

    Живу здесь

    snowbarsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Пенза
    Есть ли нормативный акт регулирующий высоту деревьев на участке? Тоже думаю что нет.
    Нарушенность СНиПа зависит от понимания термина высокорослые. Об этом и спор.
    Интересы соседа не должны мешать моим интересам. Граница между ними есть граница участка.

    А товарищ минлебаев вообще рекомендует сажать краснокнижные виды растений и переводить участок в ООПТ. Тогда судицца с ООПТ будет гораздо сложнее.
     
  10. вввика
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    6.981

    вввика

    Живу здесь

    вввика

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Москва
    @Mountelf, @Missia, а эти СНИПы одинаковы для земель ИЖС и СНТ?
     
  11. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Судебная практика и действующий спип, которые я назвала, находятся в свободном доступе, каждый может с ними ознакомиться, я специально назвала их полные реквизиты. Те источники информации, на которые Вы ссылаетесь, не относятся ни к действующему законодательству, ни к судебной практике тк Вы не представили дату, номер судебного акта и название суда, вынесшего его, а также не указали нормативный правовой акт, в котором указано, что для плодовых деревьев расстояние до границы участка 1,5-2 метра. Если мой ответ на Ваш вопрос ко мне называется "тролить", то больше я Вам отвечать не буду.
     
  12. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Я указывала выше, что поскольку критерий высокорослости не установлен (это прямо указано в определении Санкт-Петербургского городского суда от 22.09.2016 N 33-17970/2016), то суд трактует этот критерий по своему усмотрению, действующему снипу и фактическим обстоятельствам по делу (насколько нарушение снипа при посадке деревьев нарушает права соседа в пользовании его зем участком). Решение не всегда выносится о спиле/переносе деревьев даже если нарушен снип. Все зависит от того насколько это мешает истцу.
     
  13. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.053
    Адрес:
    Москва
    Там всё запутанно. :) Они вообще-то для СНТ, но обычно их распространяют и на любые межсоседские взаимоотношения.
    А поскольку у нас
    , то есть, "закон что дышло, куда повернёшь, так и вышло", то всё зависит совсем не от снипов. ;)
     
  14. Missia
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    Missia

    Участник

    Missia

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    СНИПЫ разные для СНТ и ИЖС, но требования похожие по расстоянию до границ. В соответствии с п. 5.3.4 «СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства» до границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее: от усадебного, одно-двухквартирного и блокированного дома - 3 м; от постройки для содержания скота и птицы - 4 м; от других построек (бани, гаража и др.) - 1 м; от стволов высокорослых деревьев - 4 м; среднерослых - 2 м; от кустарника - 1 м.
     
  15. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    7.790

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    7.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном СНИПе нет понятия крупномер... есть высокорослые и среднерослые деревья, а также кустарники.
    А так да, туи могут попадать во все три категории в зависимости от сорта и возраста.
    Если даже потенциально высокорослое дерево держать с помощью стрижки в рамках "кустарника", а туЁвый стриженый забор как раз и будет таким, то можно в метре от межи их посадить.
    Но лучше сперва с соседями эти вопросы проговорить и получить письменное согласие, чтобы в дальнейшем не было неприятных неожиданностей... возможно, удастся вообще договориться и совместно выращивать такую изгородь прямо на меже... можно даже оставить промежуток и выстригать арку, чтобы ходить к друг другу в гости. В общем, лучше с соседями дружить, чем быть в ссоре из-за заборов или ещё чего-либо :)
     
Статус темы:
Закрыта.