1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трещины в монолитном цоколе

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем dvt12122006, 31.01.17.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Так тут скорее причина отсутствия последующих проблем с пучением не в том, что домом придавили фундамент (грунт под ним), а в закрытии теплого контура и снижении этим глубины промерзания. Может ещё и отведение отмосткой (и дренажом?) от стен дождевой и талой воды с пятна застройки сыграло положительную роль...
     
  2. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Денег у меня не так много было, тепловой контур закрыли только на третий год. А отмостку так и вообще сделали на четвертый...

    Вообще я с удивлением в свое время узнал, что основную силу в морозное пучение вносят не те силы, что давят на опору фундамента снизу вверх, а те, что давят на боковые стены по касательной. Они могут не только выдавить фундамент, но и просто поломать его. (
     
  3. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.129

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это если трещина от пучения под трещинами, а не от осадки углов, например.
     
  4. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Это да. Но чтобы оставить пустоты под углами... Мне сложно это понять. (
     
  5. dvt12122006
    Регистрация:
    11.02.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    dvt12122006

    Участник

    dvt12122006

    Участник

    Регистрация:
    11.02.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область
    Всем спасибо за комментарии. Будем думать!
     
  6. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.822

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.822
    Адрес:
    Россия
    @dvt12122006, вы про грунты и подготовку молчите, хотя вас несколько раз спрашивали. На Кубани принято в чернозем лить без опалубки.
    Опять же, про анализ состояния основной ленты под верхним поясом туман. Так есть на ней трещины или нет?
    Если это только верхний пояс трещит, да и еще с равномерным шагом, то не к основанию претензии, а к отсутствии утрамбовки и увлажнения бетона. Тогда ставьте стены спокойно.
    Пример работы без Московскомана строителя без трамбовки: WhatsApp Image 2016-07-23 at 21.07.47.jpeg
    А это без увлажнения все тем же Мастером: WhatsApp Image 2016-07-27 at 15.35.29.jpeg
    Свяжите все вместе и поймете что произошло с верхним поясом на ленте.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Не люблю возражать профессионалам, но ... :|:
    На фото ТС нет пустот в бетоне цоколя, даже близко "похожих" на те, что на Вашем первом фото. А трещины на Вашем втором фото расположены на верхней плоскости, практически сходятся в ноль к боковым поверхностям (как обычно и бывает с усадочными на открытой поверхности бетона) и, судя по всему, на боковых поверхностях практически не продолжаются (тем более, почти на всю высоту заливки и с увеличением раскрытия кверху).

    Как "связывание" совсем других дефектов в чужих заливках может помочь пониманию того, что произошло у ТС? :faq: Разве что, поможет понять предположить что и причины его дефектов другие...
     
  8. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.129

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.129
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не обязательно пустоты: это мого быть разрыхленный грунт, неутрамбованный грунт, влажный глинистый грунт, который под нагрузкой "дал течь" и сталь сокращаться в объеме. Могла быть прослойка сильно сжимаемой органики - да что угодно. Поэтому важно перед строительством исследовать грунт.
     
  9. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.822

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.822
    Адрес:
    Россия
    Все что вы видите на поверхности у ТС- это только поверхность. Возле арматуры картинка будет другая. Самые активные трещины именно в том месте где имеются выпуски арматуры.
     
  10. dvt12122006
    Регистрация:
    11.02.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    dvt12122006

    Участник

    dvt12122006

    Участник

    Регистрация:
    11.02.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область
    Копка ручная была, глубина 1100 мм, из них около нижних 600 мм - это глина с мелким суглинком и камешком. Фото позже выставлю. У нас на такую глубину не каждый роет даже. Обычно никто ничего не трамбует и не просыпает ни песком, ни щебнем. Мы тоже ничего не делали. Вокруг множество строек, все роют и льют так по грунту. Вы правы, 95% трещин в местах, где выпущена была арматура. Проу глубину залегания, воды нет, скважина у меня 19 метров глубиной, если это важно!
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Т. к. этот фрагмент ответа дан после цитирования замечания об отсутствии пустот в бетоне у ТС, то так понимаю, разговор про не выполнение вибрирования? Тогда стоит обратить внимание на наибольшую локализацию пустот - они (как и обычно бывает) в углах между боковой и нижней гранью заливки. У ТС этот угол на фото отлично виден - даже там нет пустот. Соответственно, маловероятно, что такие пустоты будут вокруг арматуры.

    То, что трещины у ТС локализованы по выпускам арматуры - это естественно, т. к. в любом случае поперечное армирование создаёт дополнительные напряжения при усадке бетона и ухудшает его однородность. Поэтому, даже трещины от механического (продольного) растяжения бетона с большей вероятностью образуются в местах поперечного армирования.

    И всё таки, от отсутствия поливки бетона, усадочные трещины обычно образуются не верхней плоскости заливки и практически сходятся в ноль к опалубке на боковых поверхностях (где меньше испарение и опалубка служит временным внешним "армированием"). Ни разу не видел (не только у себя, но и на фото) чтобы они продолжались на боковых поверхностях под опалубкой на всю её высоту. Собственно, бетон и не просохнет достаточно быстро, чтобы такие трещины (от высыхания) за несколько дней ушли на всю высоту заливки (такой высоты), тем более, учитывая явный излишек воды в бетоне.
     
    Последнее редактирование: 24.03.17
  12. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Рискну вставить свои пять копеек... Судя по фото - дело не в отсутствии трамбовки. Вернее, не только в этом. Судя по фото - бетон был слишком густым, не пластичным + в нем не хватало песка. Т. е. пропорции смеси были явно грубо нарушены. Либо бетон был самодельный и плохо промешанный.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    @dvt12122006, а почему бетон такой подвижный, что и без вибрирования все уголки заполнил? Пластификатор? Или воды долили? Какую подвижность заказывали?
     
  14. dvt12122006
    Регистрация:
    11.02.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    dvt12122006

    Участник

    dvt12122006

    Участник

    Регистрация:
    11.02.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область
    Не могу сказать, присутствовал только при начале заливки цоколя. Возможно добавляли воду. Было жарко. пользовались бетононасосом. Кто теперь скажет правду. Пластификаторы не добавляли наверно. Они разве в 20 градусов тепла нужны? По бетону у проектировщика тоже были вопросы. Он засомневался после осмотра трещин, что марка 200.
     
  15. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Вариантов только два - либо продолжать стройку, рассчитывая догрузить фундамент, либо поставить маяки и подождать сезон.