Что надо знать про заземление - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дано: ЗУ (система TN-C-S) на даче состоящая из 4 штырей (50 уголок) по 2-2.3м на расстоянии 1.5-2м, обваренный между собой полосой; прибор Mastech 5209.
Всего было 4 замера:
1. С вводным нулем прибор показал 1 Ом, расстояние между штырями было 5 и 7м соответственно. Полил еще водой. Потом убрал вводной ноль в щите и прибор показал 1.2-1.3 Ома.
2. На участке была 120 труба, забетонированная примерно на 2 метра, зачистил болгаркой, замерил - 24 Ома.
3. Забил 16 арматуру на 1 метр, замерил - 800 Ом, почистил контакт - 500
4. Опять вернулся на ЗУ, только штыри поставил совершенно в другом месте участка, водой не поливал, расстояние 7 и 9м - и опять 1Ом (почва влажная, после дождя, район Краснодарский край, Сочи, аргиллит на том месте примерно на 6-7м)
Вопрос: многим, кому рассказал о своих замерах - не верят этому. Один знакомый пол жизни электрик и то не поверил, максимум что он делал 5 Ом. Может прибор не совсем точный? Может я не правильно измеряю?

 

Возможно конечно, что неверно измеряете (почитайте методику измерения в инструкции). Токовый электрод подальше.
Но 1 Ом с высоким УГВ или влажным грунтом - вполне реально.

 

Почитав понял следующее:
1. Мерил не методом 62%, хотя он странный, чуть ниже рисунка 16 идет таблица в футах, после перевода в см получается, что до Y расстояние меньше, чем до Z...
2. Понял, что повторно надо замерить еще летом в сухую погоду.
3. По поводу грунтовых вод - действительно там они почти на самом верху и штыри вбиты на маленьком холме и вода там всегда плюс почва очень глинистая!

по инструкции электроды надо расположить от 5 до 10 метров и проверить напряжение заземление, которое у меня показало 1В (по инструкции не должно превышать 5В) и провести измерение.

 

Общий автомат (3),опс,счетчик стоят в ТП. От ТП до коттежда, по опорам кинут провод СИП 4-16 и заходит в ощий щит коттеджа (согласно проекта. Система заземленияTN-C-S,т.е PEN проводник (глухозаземленная неитраль трансформатора).Дальше фазы на общий автомат трешку, а четвертый провод на автомат однушку и с него на нулевую колодку (автомат ставлю чисто для перехода с СИПа на медь) Дальше от независимого контура коттеджа вывожу провод РЕ на нулевую колодку, но уже свою. То есть получилось две разные нулевые колодки типа N и PE
Нужно ли ставить перемычку между этими колодками? И как это может отразиться на работу диф автоматов,

 

Грубое нарушение, причём опасное.
PEN-проводник питающей сети должен приходить на PE/ГЗШ шину. И только. Никаких автоматов!

Перемычка между шинами N и PE нужна. При вашей системе.

 

Одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ!

Почему писал в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?.

Дополню к написанному в ссылке, так как скорей всего Вы не поймете что там подразумевается под безграмотностью.

У Вас на ТП нейтральный провод скорей всего проходит через счетчик, а провод прошедший через нейтральный плюс счетчика нельзя делить, заземлять!

В счетчиках нет клемм для PEN! Зажимы счетчика под пломбой и не доступны для осмотра!

Это не говоря, что некоторых счетчиках в нейтральном полюсе есть шунт, что не допустимо для PEN на стороне потребителя, и из-за заземления PEN после счетчика, такие счетчики, если программно не отключено, дополнительно к потребленной электроэнергии круглосуточно тарифицируют электроэнергию перекоса фаз стекающую из питающей сети на ЗУ после счетчика, например как описано в теме Куда девается электроэнергия?, на аналогичном форуме, так как в этих счетчиках предусмотрена защита от некоторых схем воровства электроэнергии!

Еще в подобных счетчиках бывает аварийный светодиод "земля", "вмешательство", пиктограмма "дифференциал", индицирующие, что провод прошедший через нейтральный полюс счетчика пробил на землю или из-за безграмотности в электробезопасности подключен к земле. Это полезная функция таких счетчиков, сразу виден косяк, так как по некоторым, опасным даже для системы питания с типом заземления TN, пунктам норм на освещение и стационарные электроприборы внутри помещений нельзя ставить дифзащиту, которая способна обнаружить утечку с нейтрального провода на землю и защитить при нарушении целостности цепи проводника РЕ.

Так что PEN прощедший через счетчик может использоваться только как изолированный N!

Не исключена ситуация, которая возможно уже есть, что в любой момент в ЩУ на ТП может стать как в теме ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, на аналогичном форуме!

Это нельзя делать ни при одном типе заземления системы питания!

Для этого СИП просто оконцовывается наконечником и подключается непосредственно к колодке.

Скорей всего Вы не ведаете, что пишите упоминая контур, так как делать контур, который лучше всего, доволно трудоемко, дорого и в лучшем случае оганичиваются бюджетным ЗУ.

Для ТТ нет, для деления, TN, да, но грамотней, там где есть возможность делать TN, вместо 2-х колодок с перемычкой использовать 1-ну шину.

Ни как.

Дифавтоматы хороши, и то не все модели, только меньшим занимаемым местом, чем связка АВ + ВДТ, при модернизации существующих щитов, где не было дифзащиты и мало места. По всем остальным параметрам, в частности надежности, дифавтоматы хуже связки АВ + ВДТ!

 

Не очень давно сделал заземление - на глубине 30 см в траншее вбил в землю 4 штыря из 18 мм арматуры А1 (та что гладкая кто не знает), каждый длиной 3 м, расстояние между штырями 3 м, все обварено сваркой полосой 4х40 мм и засыпано обратно землей с утрамбовкой, почва - 50 см чернозем, затем глина. Привез из спец. организации людей с прибором, замер показал сопротивление 1.1 Ом! Сам сначала не поверил, второй замер подтвердил первый. УГВ был примерно в 40-50 см от поверхности земли.

 

Общался с коллегой на работе - он посеял в моей душе сомнения. Есть контур заземления возле дома, от него кабелем 16 кв. земля заведена в центральный щит, а от туда расходится по другим щиткам и по розеткам.
Сделали скважину, установили туда насос. От насоса идет наверх трехпроводный кабель (фаза, ноль и земля). По какой-то причине в доме не сработали УЗО и вольтаж оказался на заземляющем кабеле - соответственно это же самое напряжение окажется как на контуре заземления, так и пойдет на корпус насоса в скважине. Не сгорит ли от этого насос ?

 

Насос не сгорит.

Но "по какой-то причине в доме не сработали УЗО" - это крайне опасно. Меры противодействия (с одинаковым приоритетом):

1. СУП (система уравнивания потенциалов)
2. Нормальное надежное УЗО. А можно и два - как советует один из форумчан.

 

1 Неисправно УЗО. 2. При обрыве "О" на вводе УЗО электронное не отключится никогда.
Ставте электромеханическое, ток утечки будет током срабатывания, можно 2 последовательно.
Заземлять надо и метал скважины соединить с заземлением тоже.

 

Не мешало бы огласить тип системы - ТТ, ТН...

 

Система TN-C-S
ввод с опоры 4 кабеля - заходят на вводной щиток в котором вводной автомат 25, счетчик, узо 603А/300ма/S и далее линия в дом (4 кабеля: 3 фазы и ноль) к основному распред. щиту. Земля в вводном щите своя - 3 трубы НКТ уходящие в землю на 3 метра.
Контур заземления заведен только в основной распред. щиток, откуда PE расходится по этажным щитам и по потребителям.
В данном случае вопрос был чисто теоретическим - представляет ли опасность для скважного насоса прохождение тока через него на землю в случае если земля скважного насоса будет иметь меньшее сопротивление чем контур заземления дома.

 

Всем привет, облазил весь форум по поводу заземления, и понял одно, что ничего не понял. Сначала вроде определился: рабочий ноль объединить с повторным заземлением, потом решил землю отдельно проводником.
Вот прошу помощи, подскажите пожалуйста какую схему заземления выбрать.
Исходные данные: -столб на границе участка, на столбе щиток в котором стоит счетчик и автомат на 34 А (трехфазка);
- далее СИПом 4х16 через весь участок подвод в дом.
заземления на отводящем столбе нет, трясти компанию отвечающую за это, бесполезно.

И второй вопрос, как лучше: забить трубу на 1,5-2 метра (продаются готовые) или треугольник сварить и закопать.

 

Мягко говоря, лукавите!

Не облазили даже этот раздел!

[quote="sergM3, post: 6433088, member: 368073"]Вот прошу помощи, подскажите пожалуйста какую схему заземления выбрать.
Исходные данные: -столб на границе участка, на столбе щиток в котором стоит счетчик и автомат на 34 А (трехфазка);
- далее СИПом 4х16 через весь участок подвод в дом.
заземления на отводящем столбе нет[/quote]Одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ!

Почему, писал в этом разделе в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?.

Судя по Вашему не пониманию Вы скорей всего не поймете, что в приведенной ссылке подразумевается под безграмотностью тех, кто в первую очередь должен знать как нужно делать правильно, привожу ссылку на тему ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, на аналогичном форуме, что говорит об том, что одноквартирные дома даже при 3-х фазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения от пробоя на землю, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах, некоторые из которых НЕЛЬЗЯ применять для системы питания с типом заземления ТТ, но которые, к сожалению, на форумах часто советуют плохо разбирающиеся в электробезопасности форумчане, которые даже не понимают что советуют для системы питания с типом заземления ТТ!

Это не говоря, что некоторые пункты норм для системы питания с типом заземления TN глупы и даже опасны, но плохо разбирающимися в электробезопасности форумчанами, которых большинство на форумах, советуются для системы питания с типом заземления ТТ и с пеной у рта цитируются в качестве доказательства своей правоты, на что, похоже по стадному чувству, ведутся не разбирающиеся вообще в электробезопасности вопрошающие форумчане!

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ, чего к сожалению нет в нормах: Жила РЕ, если уже по ошибке есть в бронированном кабеле, броня вводного на участок кабеля должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; На вводе должна быть обеспечена как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Обращаю Ваше внимание что подавляющее число схем заявленных авторами тем как система питания с типом заземления ТТ не правильные, особенно с стабилизаторами, дополнительными щитами, так как не соответствуют даже кратким требованиям приведенным выше, большинство из которых критичны, хоть я не однократно писал одни и те же замечания. Поэтому любую попавшуюся схему системы питания с типом заземления ТТ нельзя использовать в полном объеме как пример!

Под лежачий камень вода не бежит!

Трубу нужно с торца сплющить и срезать уголки, чтоб торец был похож на пику с углом примерно 45-60°. Трубу забивать тяжелей всего, хотя труба из-за скин-эффекта лучше для стекания импульсного тока от разряда молнии. Забивать на 1,5-2 метра маловато, нужно минимум 2,5. Вбитый в умы пресловутый треугольник советуют только безграмотные, не разбирающиеся в работе ЗУ, так как в лучшем случае будет не 100%-ное использование для защитных функций закопанного железа.

Легче всего и лучше для долговечности забивать прут. Альтернативный вариан уголок.

 

Это что, три ЗУ должно быть? И откуда эти цифры?