Пароизоляция, гидроизоляция, ветрозащита: виды, технические характеристики, применение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вообще не понял, что вы хотели сказать.
Попробую еще раз объяснить. Вот вы сейчас в комнате сидите. Пар видите? А он там есть. Те самые одиночные молекулы. Пар - это газообразное состояние воды. А то, что получается в экспериментах, как у вас, и как на выложенном вами видео, это уже насыщенный пар. Это уже не только одиночные молекулы, но и сбившиеся в кучки - маленькие капельки. Их уже видно. Вот они через вашу мембрану и не пролетают.

А вы сами подумать не в состоянии? Стена. Проемы 2х2 метра. Автобусы не проезжают, а легковые автомобили - легко.
Вы полагаете, что все пропускающие пар мембраны, одинаково его пропускают? Нет. У одних отверстия побольше, у других - их, отверстий, больше на ту же площадь.
ЗЫ Здесь часто появляются персонажи, вроде вас. У них что-то не так с домом. Кто-то где-то накосячил.
Исправлять как положено - дорого, трудоемко и т. п. И они приходят сюда с надеждой. Они придумали "костыль", который позволит не делать дорого и трудоемко. И желают, чтобы им подтвердили, что костыль поможет. Если не находят одобрения, то начинают спорить, доказывать свою правоту.
Вам хочется верить "эксперту", прогуливавшему в школе уроки физики? Верьте. Мне лично все равно. Поверите вы ему, или тем, кто говорит, что так (отсюда пар пропускаю, отсюда - нет) не бывает, все равно последствия разгребать вам.

 

Совершенно другая цель! "Эксперта" привлёк тот, кто строил и продавал дом, чтоб подтвердить нам, что "ничего страшного, гидроизоляция Ютафол вместо пароизоляции - это не страшно и пар все равно не пройдет, можно спокойно оставить всё как есть". Наша задача - подобрать аргументы, чтоб ему обоснованно ответить, что "эксперт" не прав, его аргументы опровергнуть и как-то обосновать, что так делать было нельзя и черевато плохими последствиями, надо менять. Думал, что опыт с банкой станет очевидным доказательством его неправоты - не получается. Вопрос, в какой НТД написано то, что говорит "эксперт" не плохой, но хотелось бы какое-то еще обоснование.

 

Я не знаю, какое еще обоснование нужно, если существуют законы физики, коим "эксперт" противоречит.
Эксперт каким образом подтвердил, что ничего страшного? Словами?
Он должен выдать письменное заключение с обоснованием. Вот если он это сделает - одно дело. Какой-никакой документ, с которым можно будет идти куда-то в случае возникновения проблем. Если просто сказал, то это не экспертиза, а попытка уговорить. Он может так и не думает, и физику знает, но сказал, что сказал.
И по поводу экспериментов. Вода в воздухе видна только когда пар достигает насыщенного состояния. Пар из чайника, пар из окна бани зимой, туман и т. д. Но количество воды в воздухе (влажность) измеряется приборами, даже если самой воды (пара) и не видно. Гигрометр - есть такая штука.

 

Всем привет, подскажите, что выбрать для пароизоляции перекрытия холодного чердака?

Пирог:
- Миниральная вата 200 мм
- Пароизоляция
- Сплошная подшива потолка доской 25х100мм

Изначально выбор пал на "Ютафол Н 110 стандарт", но по инструкции там какие-то заморочки, акриловый скотч не подходит для стыков, нужен бутил каучуков, для прижатия к стенам нужно использовать планку из доски.

Второй вариант вижу такой "Технониколь альфа барьер 1.0" ширина у него уже 3 метра, вместо 1,5. Меньше стыков, меньше ленты, меньше проблем. По стенам спокойно можно проклеить бутил каучуком без всяких планок.

Не всякую пленку можно найти у нас, есть еще Delta dawi gp, но она шириной только 1,5 метра. Тоже вариант, но стыков только много получается чем во втором варианте.

Подскажите какую пленку лучше брать и чем проклеить стыки и примыкания к стенам.

 

ПЭ 200 мк, в рукаве шириной 3 м. Скотч зеленая Дельта, бутилкаучук, или Изоспан.

 

Подскажите еще, а как быть с тем что после сплошной подшивы потолка в пленке будет куча дырок от саморезов?

 

@AlexanderPetrov, это же что за технология макроперфорирования?

 

С чего вдруг куча? Обрешетка по перекрытию. Ей прижата плёнка. Гвозди/ саморезы которыми обрешетка прибита к перекрытию, плотно прижаты, паропроницание ничтожно.
Все остальные метизы будут вбиваться/ вкручиваться в брусок обрешетки, не повреждая пи.

 

Я писал про тот случай когда нет обрешотки. К лагам перекрытия скобами цепляется пароизоляция и сразу подшива сплошная из доски 25х100 без обрешотки. Так предлагают строители делать. Вот пытаюсь узнать не будет ли с этим проблем.

Лаги перекрытия на расстоянии 60 см, если доску прикручивать по 2 саморезы на лагу, то получается около 40 отверстий от саморезов на 1 м2 пароизоляция. Это настораживает, 4800 отверстий на дом 120 м2.

 

@AlexanderPetrov, покупаете что-нибудь типа Плантербэнд. Полосками приклеиваете к лагам. Потом спокойно сверлите эти 4800 отверстий.

 

Деревянную отделку не стоит монтировать без вентзазора.

 

Это не отделка, черновой потолок, потом пойдет натяжной потолок.

 

@AlexanderPetrov, тогда достаточно, да и настоятельно желательно, сделать по нижним кромкам балок перекрытия обрешетку из доски 25x100 с шагом по осям 400 мм. Эта же обрешетка не просто улучшит условия работы балок перекрытия, но ещё и зажмёт пароизоляцию и никакие дырки от гвоздей не страшны.

 

Подскажите, а имеет ли смысл делать тогда не сплошную подшиву черновой доской как предлагают строители, а сделать обрешетку как вы описали с шагом 400 мм и потом прикрутить сплошняком везде 1 слой гибсокартона, слышал что по нормам должен быть какой-то негорючий материал на потолке? Только думаю потом можно ли будет нормально на гибсокартон закрепить проводку.

 

Так вы ее, проводку, крепите в тех местах, где обрешетка будет.
И да, ГКЛ (гипсокартон) + обрешетка лучше, чем сплошная черновая подшива доской.