1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Пароизоляция, гидроизоляция, ветрозащита: виды, технические характеристики, применение

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Edikan, 22.01.09.

  1. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем там фанера и спанбонд? Достаточно пи и обрешетки почаще
     
  2. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    @Pumala, там 100кг/м3, фанера для прочности, спанбонд чтоб наверняка в помещение не попадала, если со временем, где-нибудь отойдет скотч на пи.
     
  3. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Московская Область
    Вот смысл применения фанеры в этом узле? Вот честно не понимаю, может вы мне объясните. Имеем перекрытие которое вентилировать можно только снизу, должен отметить в большинстве случаев так себе вентилируемое и закрываем это все сплошным настилом... Зачем? Какой в этом смысл?
     
  4. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фанера как один из вариантов ветрозащиты
     
  5. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Московская Область
    Ну если так судить то да.
    Честно? Не убедили, вот если на кровле так сделать, фанеру вместо ветрозащиты, то что будет?
    Конечно есть варианты утепления, когда с двух сторон ставят паронепроницаемые материалы, но все-таки, зачем в этом то случае фанера, у нее паропроницаемость почти как у бетона.
     
  6. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На кровле кроме защиты от ветра, нужна защита от конденсата капающего с железа. Под полом этого нет. Фанера кстати, одна из рекомендаций Росвуд
    У фанеры 4-6 мм отличная паропроницаемость а если учесть, что рекомендуется хвойная фсф, так вообще без вопросов
     
  7. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Московская Область
    Не уверен что это корректно, говорить об отличной паропроницаемости, у этого параметра есть значения.
    Паропроницаемость фанеры можно посмотреть в таблице Т1 СП 50.133330.2012 = 0.02 мг, для сравнения паропроницаемость пенопласта 0.05, железобетона 0.03. Опять же паропроницаемость многослойных конструкций должна возрастать изнутри наружу, т. е. изнутри самые непроницаемые слои и далее по мере возрастания.
    Расчет ниже
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-15&hi=55&ho=85&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=572&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=557&ld3=40&le3=1&lt3=0&mm3=234
    Уже при -15 начнется влагонакопление.
    Может быть эта рекомендация для другого типа подпола? Отапливаемого например.
     
  8. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых уберите ВВЗ из пирога, ее уже заменила фанера. Во вторых не увлекайтесь синими полосочками. А в третьих, у вас круглый год - 15? Или все таки нажжмете кнопку-самый холодный месяц
     

    Вложения:

    • Screenshot_20200515-123218.png
    • Screenshot_20200515-123253.png
  9. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Московская Область
    ВВЗ не играет никакой роли в этом пироге, можете убрать если вам хочется, это ничего не меняет. Просто пытаюсь сказать, что сплошной настил из дерева, из ОSB, фанеры и тому подобного, для вентилируемой конструкции вообще то не очень решение, обычно в таких конструкциях (кровли, фасады) считается, что чем больше вентиляции - тем лучше и только с тут зачем то сплошной настил. Там и так нет перепада высот, так еще и слабо проницаемые материалы применять... простите, но я повторю вопрос - зачем?
    Кнопочка самый холодный месяц - меняет температуру на 0.1 для данного региона. Калькулятор берет среднюю температуру, тут согласен. Но по факту то калькулятор не учитывает собственную влажность материалов, пароизоляция считается герметичной, и вообще там множество условностей. Я согласен что при правильном монтаже и сухих материалах можно хоть с двух сторон пароизоляцию поставить, но все-таки зачем, если есть решения для большего диапазона темпиратур, влажности и степени подготовки исполнителя. Конкретно для свайного фундамента и утепления минватой по лагам. Я уж молчу, что ВВЗ обойдется тупо дешевле чем фанера.
     
  10. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже за вас убрал ввз и это меняет многое. Про дешевую ввз уже говорилось (которая сможет выпустить воду в случае аварии). Фанера как один из вариантов, есть еще мдвп, есть вагонка (норвежский вариант) еще что то найдется. Как пример дом на высоких столбах, без забирки- мне бы вообще не понравилось, что снизу только тряпка
     
  11. Лара700
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    41

    Лара700

    Живу здесь

    Лара700

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Опытные строители, а как Вы отнесетесь к спанбонду в пироге межэтажного перекрытия каркасника (снизу вверх: чистовая отделка потолка > фанера 6мм > сыпучий материал (опилки или т. п. для теплошумоизоляции) > фанера 18мм > чистый пол)?
    Спанбонд планируется чтобы засыпка не пылила...
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Об этом говорилось, нормально.
     
  13. Funny House
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    Funny House

    Участник

    Funny House

    Участник

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет форумчане ! Скажите занимаюсь межэтажным перекрытием, пишут под черновой пол использовать гидроизоляционную мембрану, начал искать по интернету так и не понял какую надо, решил позвонить в технониколь проконсультироваться они говорят, что не надо никакую мембрану, достаточно сверху положить крафт бумагу от пыли. Я уже запутался что надо и не надо. Подскажите ? Дом газоблок будет отапливаемый для постоянного проживания.
     
  14. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    1.829

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Ярославль
    Я супердиффуз мембр положил как и на крыше ЮТАВЕК 115 и черновой пол в разбежку, иначе эта пыль от каменной ваты по всем комнатам летала.
     
  15. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Московская Область
    Ничего она не меняет. Погрешнось вводит) ее паропроницаемость выше чем у фанеры. Что вас смущает в тряпках? запереть влагу в утеплителе это лучше? Нет я согласен, если все материалы сухие, если нет протечек, если все собрано правильно рукам нормальных специалистов, то работать будет и с фанерой. Но вам не кажется что как то слишком много если для нашего рынка? По мне лучше вентилировать.