1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 81

Стропильные фермы на фанере и гвоздях

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Паханычъ, 06.11.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Rayans, калькулятор такую ферму посчитать не может; нужно использовать специализированное ПО.
     
  2. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Паханычъ, Да возможно и не бывает.
    @svg2000, какое например, сориентируйте.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    @Паханычъ, ферма практически рабочая, если (скорее всего) приподнять верхний пояс, иначе "специализированное ПО" матерится о слишком большой длине реза элементов. А вот сечение (h) досок, как раз лучше уменьшить.

    :aga: бывают! просто они экономически необоснованы.

    @Rayans, внесите уточнения, хотя бы эскизом строения, или ее особенностью. можно и в личку.

    Э-эх - срублю денеХ по-легкому...
     
    Последнее редактирование: 03.05.19
  4. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @aqualand, строение вот такое наваял
    16_final_last - Рисунок # 2.jpg 16_final222-3.jpg
    обсуждаемая та что ниже, в общем там есть ещё несколько сложностей, таких как фронтоны и свес большой:)...задача усложняется.
    Попробую начертить всю стропилку и свесы с стенами и опорами.
     
  5. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    Схема вот такая получается, не знаю если правильно собрал большой фронтонный свес, может можно что то упростить или доработать, честно говоря когда планировал "плоскую" кровлю хотел уйти от многоскатных и сложных крыш, сейчас смотрю что тут ничем не проще и видимо далеко не дешевле, хотя в первом варианте парапеты были на стенах и сама крыша без свесов, со свесами красивее намного да и стены из ГБ хочется немного защитить от осадков, как бы не было в обеих случаях от ферм здесь не уйти.
    Кровля1.JPG Кровля2.JPG Кровля3.JPG Кровля4.JPG Кровля5.JPG Кровля6.JPG Кровля7.JPG Кровля8.JPG
    надеюсь на вашу конструктивную критику:)
    @aqualand, Приподнял немного, собственно всего на 50мм, больше не получается:(, сечение балок на сколько можно уменьшить, я так понимаю 100х50? т. е. на 100мм увеличится растояние между поясами, раскосы встанут под большим чем сейчас углом, и резы станут поменьше, если я правильно понимаю.
     
    Последнее редактирование: 04.05.19
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Разница между двумя схемами (с опорой и без), невелика - сечение верхнего пояса 100*50 и 125*50.

    Нагрузки: снег 150 кг, ветер 0,38, сверху металл, а снизу двойной гипс (25 мм.) и вата - всего ~ 40 кг/кв.м.
     

    Вложения:

    • С опорой.jpg
    • Без опор.jpg
  7. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @aqualand, Спасибо:)! был почти на 100 уверен что её можно собрать, с такой заложенной нагрузкой снеговой точно можно не беспокоиться за ферму, безопорная мне кажется лучше в плане меньших затрат на несушие стены или прогон под фермами, надо считать.
    Ферма у вас считается под МЗП, или можно использовать фанеру или перфорированные пластины?
    Размер фермы 250-1000 проходит получается?
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    @Rayans, как по мне, то лучше делать ферму без промежуточной опоры - по деньгам (куб.м.), не большой "перерасход", а если вешать прогон, то его не сделаешь из 150*50 - или металл, или "клеёнка", или, опять же ферма...:close:
    Фермы рассчитаны под МЗП, но это лишь предпочтение конкретной программы, а вы можете и фанеру, и перфорацию использовать.
     
  9. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Поищите "составная деревянная балка". Посчитайте её и посмотрите в чем разница.
     
  10. Rayans
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201

    Rayans

    Живу здесь

    Rayans

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Краснодарский край
    @Дмитрий_Щ, пролёты большие, балку прийдётся большого сечения делать, крышу опирать на них, качественную балку ещё собрать надо, пока есть время на рассмотрение.
     
  11. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    @svg2000, Подскажите, есть ли где-нибудь пошаговый расчет вашим калькулятором с объяснениями? Не всё интуитивно мне понятно в калькуляторе и чтобы не грузить ветку кучей вопросов, лучше посмотреть "рыбу".
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Deepdale, нету, так что можно смело грузить ветку :) Может тогда и появится.
     
  13. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Тогда начнем.
    Необходимо перекрыть крышу у здания 9396мм х 11610мм.
    У здания есть стена, которую можно использовать как несущую, но она находится не посередине.

    Цоколь снаружи.jpg

    Вид сверху.jpg

    Материал дома СИП панели.
    Из возможных видов ферм которые позволяют рассчитывать на ширину 9,4 м и имеют минимальное количество элементов это ферма "fink".
    Выбираем её в калькуляторе и подставляем свои данные
    Снеговая 3
    Ветровая 1
    Покрытие металлочерепица, берем из таблицы с запасом 20кг
    Потолки будут натяжные, но ходить по чердаку тоже будем, ставлю нагрузку от потолка 100кг
    Длина здания 11610
    Высота, 2800 панели+600 цоколь=3400
    Ширина фермы 9396
    Свес 500 (как раз в 6 м доску уложимся)
    Полная высота например 3000 (наклон крыши получается около 30градусов-оптимальный баланс между снеговой и ветровой нагрузкой)
    Шаг стропил ну пусть будет пока 500 (утеплять не буду)
    Сечение элементов
    Толщина 50мм
    Стропилины 150мм
    Нижние доски 200мм
    Распорки 100мм
    Элементы крепления
    Толщина фанеры 18 мм
    Гвоздь 3,1мм
    Длина 90мм (под нейлер)
    Нажимаем "быстрый расчет"
     
  14. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Получаем

    Расчет.JPG

    Смотрим у всех элементов запас прочности зверский, кроме элементов 3 и 6 - о них никаких данных в столбце запас прочности нет.
    Следующий столбец-величина прогиба. Больше всего у стропил естественно. 5,5мм многовато. Надо попробовать увеличить сечение с 150 до 200 мм
    Дальше, длина накладок и кол-во гвоздей в узлах от А до Ж. 16 гвоздей на 112мм накладку. Уместится.
    Реакция опор. Тут непонятно на что это влияет и для чего нужно.
    Силы действующие на концах балки. То же самое, непонятно. Я так понимаю значения со знаком "-" это на отрыв? Цифры выглядят "пугающе".
    Ну и самое непонятное "Схема сборки узлов"
    Гвозди по А1. Смотрим табличку, видим- в накладку длинной 112мм нужно вколотить 16гвоздей. Ясненько
    Гвозди по А3. Смотрим табличку, а там-прочерк! Непонятненько.
    По идее то нужно смотреть на А1 и А7 и всё логично.

    Пока всё.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ошибка первая. Оптимизьм. Доска толщиной 50 мм никогда не будет. Кратно 50 мм ширина так же не будет. Честнее использовать империалистическую размерную сетку 38/89/140/184/235. Можно "нашу" 45/95/145/195/245.

    Ошибка вторая. Перебдизьм. Если напиано "запас прочности более 2.0" и нет красных галочек у прогиба - имеет смысл попробовать доску меньшей ширины. Прогиб может быть и 18 мм. И это будет нормально. А может быть и 5. И это будет не нормально. Доверьтесь калькулятору, или посчитайте сами ;)

    Реакция опор нужна при дальнейших расчётах стен/фундамента и для оценки необходимости договориться с соседом об условиях вывоза крыши после урагана (или предусматривать конструкционные меры от срыва крыши ветром).

    Силы действующие на концах балок это для очень продвинутых и не верящих в расчёт.

    Рисунок по гвоздям один на все фермы, отсюда и несоответствие. Но надеюсь идею Вы поняли.
     
Статус темы:
Закрыта.