1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 6

Деформации деревянного дома (усадка, коробление, растрескивание) - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Дмитрий_Долгов, 25.08.17.

  1. Konin51
    Регистрация:
    07.07.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Konin51

    Участник

    Konin51

    Участник

    Регистрация:
    07.07.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Или собрать вот таким образом, сделав еще один ряд затяжек. после, того как нагрузить прогон кровлей?
     

    Вложения:

    • 22.jpg
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Можно из доски 40-ки. Он должен быть сборный, из трёх досок. На столбах должен быть нарезан шип толщиной, как у досок прогона. Доски обнимают этот шип и идут вразбежку.
     
  3. Konin51
    Регистрация:
    07.07.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Konin51

    Участник

    Konin51

    Участник

    Регистрация:
    07.07.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Правильно понимаю, что примерно вот так это должно выглядеть?
     

    Вложения:

    • 45.jpg
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да.
     
  5. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    244

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Пермь
    Ну да делаете коньковый брус (ну уже не получится) можно две доски сколотить гвоздями и надо его засунуть там где доски вверху сходятся, и этот прогон (две доски) навсегда упереть вертикальными стойками в стены. ну и эти две доски намертво прикрепить к соединению стропил вверху.
    Только так и строят 1,5 этажа. Вот фото моего конька.
    (Гидроизоляции нету, прошу не указывать, сам знаю.)
    P1090971.JPG
     
  6. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    244

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Пермь
    Я сделал 2 шт 40х150 мм но верт стойки 4 шт + 2 фронтона на 6 метров.
     
  7. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    244

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Пермь
    Стропильная система это целая наука, калькуляторы существуют на сайте.
    А по картинке выше - самое надёжное: это продольный брус опереть на стойки - тогда не надо будет ещё ряд затяжек, обратите внимание что на картинке много гвоздей - даже они по формулам считаются.
     
  8. AndrewMaria
    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    AndrewMaria

    Участник

    AndrewMaria

    Участник

    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Добрый день! Продублирую сообщение в эту тему, так как во много вопрос касается дальнейшей возможной усадки.
    Сруб размером 6*8 метров из рубленного бревна, рублен в чашу. Средний диаметр бревна 30 см, был собран в октябре 2022 года.
    Хотим в пятой стене (на фото) поставить шведку Бацулина (4,5*4,5 кирпича) и рядом с ней сделать проём для прохода в следующую комнату. Проживание будет круглогодичное, планируется уже к зиме заселиться. На первое время печь планируется использовать как единственный источник отопления.
    Печь планируется установить между перемычками фундамента дома (расстояние между перемычками 2,5 метра) на отдельном несвязанном фундаменте с нормативными отступами от фундамента дома. Почитал форум и возникли большие сомнения в реализации такой идеи. Как лучше можно это реализовать? На ум приходят несколько вариантов:
    1. Нижнее бревно обойти с помощью высоты фундамента печи, чтобы оно оказалось в тоннеле фундамента (Как это лучше реализовать?)
    2. Немного расширить фундамент печи, нижнее бревно вырезать по размеру печи с необходимыми зазорами, чтобы края бревна опирались на фундамент печки (или один край), а сами бревна жёстко соединить металлической перемычкой.
    3. Печь поставить чуть поодаль 5-й стены, а для того, чтобы тепло поступало в соседнюю комнату напротив печи в стене вырезать проём определённого размера по форме и размерам печи, оставить только 2 нижних бревна нетронутыми и 2-3 верхних бревен.
    Для наглядности приведены фото сруба снаружи и внутри расположения пятой стены.
    Есть опасения, что при дальнейшей усадке из-за вырезанных бревен могут возникнуть проблемы, как пример выгибание брёвен внешних стен.

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg
     
  9. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    У вас что за фундамент? Под пятой стеной его нет...
     
  10. AndrewMaria
    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    AndrewMaria

    Участник

    AndrewMaria

    Участник

    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    @Урфин Джюс, Лента, примерно 0,3м над землёй и 0,5м в земле. По центру перпендикулярно пятой стены идёт средняя перемычка фундамента (та же лента). Грубо говоря, у пятой стены три точки опоры, в отличии от классического варианта, когда пятая стена полностью лежит на ленте фундамента. Строители аргументировали такой вариант исполнения, что потом удобно будет класть половые лаги без дополнительных опор.
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Аргументация, конечно, странная очень. Теперь, когда вырежете проём под дверь, стена ослабнет. Вся стена с перекрытием и крышей со всей снеговой нагрузкой у вас будет покоится на двух рядах брёвен или даже на одном.
     
  12. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.464
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.464
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    :)]:)] потом сказали что удобнее класть лаги будет? И думать нечего. Авы в каком регионе строитесь? Просто глядя на этот сруб юность вспоминается.
    Так и такое строили в начале двухтысячных..Думал уже подобное нигде не строят И такого вида архитектора и качество рубки все это что то из прошлого. И даже эта разводка про средний диаметр леса в срубе:)] Когда на низ врубали два бревна на 40см а остальное дорубали из леса на 20см..Заказчику говорили что у тебя средний диаметр на 30см..Как в прошлом побывал..Давно забытом:hello:
     
  13. AndrewMaria
    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    AndrewMaria

    Участник

    AndrewMaria

    Участник

    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    @Professional, Так что ж делать теперь? Насколько опасно/неопасно ставить печку. Я к третьему варианту склоняюсь (напротив печки оставить по 2-3 бревна сверху и снизу, а на дверной проём придётся одно нижнее бревно ставить).

    На счёт фундамента, то ведь в таком варанте он дороже выходит, больше его объём выходит, чем если бы под центральной стеной.
    Строила известная московская фирма, так понял, что у них это типовые срубы. В договоре был прописан диаметр бревна 26-30 см, по факту вышло одно бревно 24 и ещё одно 25 см, остальные до 36 см, ну и из них много толстых бревен. Так что такой вариант меня устроил)
    И ещё в договоре было прописано о том, что будут половые лаги из бревна, а когда приехали и стали собирать сруб, оказалось что их нет. Строители сказали, мол их заказчики всё равно выкидывают и ставят лаги из бруса:)]
     
  14. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.464
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.464
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    Нет там брёвен на 36см..Диаметр мерят всегда по макушке и в договоре его указывают. А Вам замерили комель и сказали что там лес на 36см..Вот теперь шкаф поставите к стене и там где комель на 36см он будет плотно стоять. А там где маковка на 24в щель кошка спокойно залезать будет..Вот почему все срубы если они не под обшивку рубят из отборного леса диаметром плюс минус см 2..У Вас сруб под обшивку сделан..Ну или как раньше делали когда рубили из всего подряд- изнутри стены тесали делали ровными.
    Бревна на лаги которые Вы оплатили они не привезли и вместо них брус тоже не привезли? Лаги или врубают в сруб между венцами или кладут их на фундмент..Сейчас как Вы будете это делать? Заливать или выкладывать их кирпича столбы под лаги разве что.
    С печкой там проблем как раз нет никаких..Под её размер выпиливаете проем и прямо внутри стены делаете печь. Рядом с печкой разделку (щит) из кирпича который будет всегда холодным и будет соприкасаться со стеной. Сверху над печкой зазор на усадку и замазать его глиной..По мере усадки сруба когда на ней начнут бревна подписать её можно убирать..Хотя её и саму по себе будет продавливать как песок.
    Так зачем Вы переплачивали за такой фундмент если он дороже стоит..И под печку делается отдельный фундмент.
     
    Последнее редактирование: 25.07.23
  15. AndrewMaria
    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    AndrewMaria

    Участник

    AndrewMaria

    Участник

    Регистрация:
    21.06.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    @Professional, За фундамент не я, а строители переплачивали. Могли бы под пятой стеной сделать и сэкономили бы. Лаги планирую делать из доски 200*50, опираться будут на фундамент дома. Так как от стены до края фундамента места мало (как на фото), планирую аккуратно немного врезать в бревно (схема на фото). Получится лага будет лежать на трёх опорах, с расстоянием между соседними 2,5 метра. Для чего и был по варианту строителей сделан такой вот фундамент какой сделан... И раз он уже есть, то не вижу смысла отступать от него.
    На счёт печи внутри стены как раз и вижу основные проблемы. Внутренняя пятая стена в срубе является дополнительным конструктивным элементом, который не позволяет наружным стенам сруба разъезжаться в наружные стороны. Особенно это актуально при усадке, так как срубу ещё и года нет. Поэтому я склоняюсь к варианту, чтобы печку поставить рядом со стеной, а в стене вырезать проём по ширине печи, оставив при этом несколько нижних и верхних брёвен нетронутыми. Снимок.PNG 2.jpg 1.jpg