1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Текст ушел в цитирование, см. выше
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, не надо Валере делать огнеупоры вообще... И керамика Ваша тоже не нужна...
    И два красных кирпича в ней не плавятся, хотя у Павла из Николаева шамот как пластилин расплывался и обрушался... Было и такое...
    Потому что работает, как Вы называете "сказка и бредятина" под названием (Валерино) - Природная футеровка... Которая является расплавом золы, песка и земли, которые содержаться в топливе "с ярков" и прочих украинских помоек...
    И в патенте сказано прям в названии, что горелка с высокотемпературной топкой и аэрационным выносом золы...
    Вот в этой золе и гвоздь всего волшебства, а вернее в аэродинамике, которая футерует и выжигает одновременно... Вот этому Валера и учит в аудио-файлах... И потому требует, чтобы делали "по чертежах", потому что аэродинамика... Сложно снова поймать те же пропорции...
    И в этом (аэродинамике), Вы, Андрей, совсем не специалист...
    А конкурентность, в том что в ГВТТ нет нужды в керамике... Не знаю, понимаете Вы это или на уровне подсознания...
    Потому "сказки", "бредятина", "адепты", "ненаучно"... Все реально и научно... Просто формулами не описано... Но работает уже две пятилетки... Реально работает...
    Ваша керамика это конечно замечательно... Но...
     
    Последнее редактирование: 19.03.19
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Вопрос был про конкуренцию, да как то он умудрился сползти до отсутствия необходимости применения керамики. Так я его таким образом и не ставил. А дальше опять бредятина из патента от специалиста.
    Процесс нанесения покрытия на футеровку называют торкретированием, защитный слой на футеровке из расплавленных продуктов - гарнисаж. Правила формирования гарнисажа расписаны в спец. литературе, описывать не буду. Основное, чтобы хим состав наплавляемого материала был близок к материалу твердой основы. Отсюда рекомендации по красному кирпичу в горелке...это если научно, а у вас как я написал. Вместо логичного и понятного объяснения конструкции и функционирования горелки "сказка и бредятина".
    В аэродинамике я не специалист, но работу горелки я где то в теме описывал с переводом с вашего с Валерой языка на человеческий. С объяснением всех процессов ... Однако продолжается вынесение мозга "эфиром Деревенского" народу, без всякого подсознания.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот отсюда и ссылки на Деревенского, что по-Эзопу означает, что наука это общепринятая гипотеза, которая завтра может смениться новой гипотезой, не факт, что приближающей нас к истине...
    Андрей, двигатель науки - Валера (опыт), а задача науки описательно-желательно-мало-наврательная...
    В отношении гарнисажа... Вы в своих описаниях ракеты ссылаетесь на саморегуляции... Правильно?
    А в гарнисаже не может происходить подобной саморегуляции? Что должно прилипнуть прилипнет, а чему суждено улететь - улетит...
     
  5. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Надо вернуться к нашим баранам. Рассматривая возможность работы " ракеты" на угле в непрерывном режиме, где нам от нее необходима естественная тяга и приличный дожиг, все таки надо определить параметры присущие ракете. Но тут есть несколько вариантов конструкций претендующие на ракету и наверно какая то есть ракета, какие то псевдоракеты. Например: 1 - J труба как у Руслана, 2 - топка Берга где он топкой непосредственно перед портом заменил горизонтальный участок трубы, конструкция @alarin, - где горизонтальный участок как как некий гибкий элемент способный регулировать ВВ и размер порта как более подходящий для нас в плане регулировки мощности (добавьте если чего не описал). ГВТТ - никаким боком к ракете, но как конструкция непрерывного горения вполне может рассматриваться, так как она есть прообраз факельной горелки со шнековым механизмом., но для ракеты в таком виде по моему не совсем подойдет. Вопрос следующий, каких параметров придерживаться по температурным режимам на участках ? Как будет работать райзер если все реакции горения закончатся перед портом?
    Такая цена должна под собой скрывать нечто, что ее определило, и можно предположить что она гарантирует супер горение.
    @alarin, ждем вашего видения технологической схемы. когда с ней определимся, тогда по ней и конструкционные особенности. Ее надо рисовать как идеальную, не зависимо сможем ли применить те или иные механизмы или нет.
     
    Последнее редактирование: 19.03.19
  6. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    К сведению в шахтнике одного теплоизолированного горизонтального участка как в ракете может оказаться достаточным для практически полного дожига
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    [QUOTE="Кольчугин, post: 23676761, member: 1632552"
    Вы в своих описаниях ракеты ссылаетесь на саморегуляции... Правильно?
    [/QUOTE]Не правильно, я за управляемость процессами. Гарнисаж - это пример правильного объяснения процесса, а не какой то там чудо природной самофутеровкой на красном кирпиче, с двух тысяч градусов через левое плечо на 120% КПД
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Чудес не бывает... Бывают знания недостаточные или заблуждения, в т. ч. и научные...
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Или колпака по типу Кузнецовского или Грум-Гржимайло... Просто райзер решение более компактное... Одного газового канала может быть практически достаточно только для угля антрацитового или полу-антрацитового (Т)... И только при наличии очень хорошей тяги (дымосос, наддув)... Пламя при ударе о свод выбрасывает сажистый углерод... Своими глазами наблюдал это явление...
     
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Горизонтальный участок в J появился лишь из-за необходимости нахлобучить на райзер бочку. В историческом прототипе, в дакотском очаге нет ГК. Да и многие ракеты (для готовки) ранние представляли из себя V или L, где горящее топливо (ветки) обугливались и пиролизировали (одновременно сгорая) перед основанием райзера. Повторю интересную ссылочку, хоть там не всё верно, но познавательно. https://clubpechnikov.ru/raketnaya-pech/
     
  11. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @Кольчугин, есть поговорка подходящая:
    - не поверю пока не проверю.
    Десять кирпичей и воздуходуйка, вместо шнека черенок от лопаты
    и день-два-три в укромном закутке на опыты.
    Вместо тысячи слов.
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    В мясорубке замечательный шнек! :)
    ПыСы Под пеллету...
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот с такими проверками, когда черенок вместо шнека, точно не работает... А потом претензии к автору...
    Потому и реакция у Валеры соответствующая...
    Еще помнится возмущался он, что ролик ему прислали с просьбой о помощи, а при снятии размеров горелки рулетку держат заведомо неправильно, чтобы скрыть что не по размерам сделано...
    Ну, естественно не стал этому человеку помогать... И прав абсолютно...
    По совету, корпус требуется, загерметизированный песочком (как минимум), подача воздуха в шнек и непрерывность подачи, этого не просто черенком от лопаты но специально подготовленным деревянным шомполом не добиться...
    Мне еще советовали рукой в сопло горелки подсыпать:aga:...
    Проверим придет время... Да и по подаче воздуха есть кое-какие мыслишки (в смысле улучшить)...
    Цель не просто повторить, а сделать под уголь...
     
  14. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    угольная горелка.png

    Пояснения к эскизу:
    Шнековую/плунжерную подачу не показал и с этим элементом котла
    лучше разбираться в профильных ветках форума.

    В пиролизном отсеке ПВ подается с боковых стенок под некоторым углом вниз,
    на относительно тонкий слой угля.
    Акцент не только на подаваемый воздух, но и на воздействие разогретого свода,
    контроль температуры термопарой ТП1 - чтоб не пеклись коржи и пиролиз шел под контролем.

    ВВ подаётся во "внезапном расширении" образованном люком и шахтой сброса золы,
    может еще и с боковин немного срезать в этом месте.
    ВВ подается с боковых стенок под некоторым углом в сторону горизонтального канала.
    Подача ВВ зависит от показаний термопары ТП2.

    Горизонтальный канал - место где начинает проходить взаимодействие ПГ и ВВ.
    Не стал рисовать, но по мне так и просится на потолок канала частокол из муллитокремнеземистых
    трубочек (массажную расческу все видели ? - вот что-то на подобие).
    Для турбулизации и всего такого.

    Жаровой канал - его назначение донести продукты горения/газы/ к теплообменнику без потерь тепла.
    А также дать еще чуть времени и пространства для завершения процесса горения.

    Теплообменник показан схематически - тут у кого какие предпочтения.
    Только добавлю что придерживаюсь мнения что ход газов вниз а теплоносителя вверх -
    более эффективный вариант чем попутное движение газов и теплоносителя вверх.

    Материал тракта - керамика, пористая керамика, легковесный шамот.
    Под пиролизного отсека возможно слегка отшлифовать, чтоб не создавать заторов.
    Теплоизоляция не показана, но понятно что должна быть

    @Кольчугин, вот теперь ваша очередь критиковать, послушаю внимательно.
    Наставник в свое время научил слушать и слышать критику, а не обижаться на неё.
     
    Последнее редактирование: 19.03.19
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Не в мясорубке малюсенький:)], надо 120-125мм в диаметре... А от винтовой сваи (которая для фундаментов) большой, да и перьев как на курице ощипанной :aga:...
     
Статус темы:
Закрыта.