1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отсутствие провода заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем -AleXX-, 09.04.18.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я понимаю, для безопасного выполнения этого правила необходимо и достаточно отказаться от электроприборов класса 1 в квартире, кроме электроплиты, установленной на кухне на штатном расстоянии от мойки. Автоматическая стиральная машина и посудомойка идут лесом, и не возвращаются до реконструкции стояков.

    Можно, кстати, цитату из ПУЭ-6 для подтверждения?
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.041
    Благодарности:
    26.239

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.041
    Благодарности:
    26.239
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Например:

    10.jpg
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Возможно, что это пример последствий отсутствия ДСУП или конкретных ошибок в её конструкции. Ток уравнивания пошёл не туда, куда надо, а туда, куда сам нашёл дорожку. А находить дорожку ток умеет.

    Кстати. Все помнят, что счётчики воды по инструкции нужно электрически шунтировать?
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    А как жить после этого?
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дык. Но где запрет на подключение этой цепи к нулевому защитному проводнику электросети?

    Для сравнения, в ПУЭ-7 есть прямой запрет НЕ подключать данную цепь к общему PE:
    7.1.88. ...
    Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе.
    ...
    Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    вы сначала определитесь, по какому изданию ПУЭ вы оцениваете электроустановку в доме топикстартера. А то вы цитируете и то, и другое издание и непонятно что хотите этим добиться.

    С чего вы взяли что он должен быть? В ПУЭ-6 нет никаких указаний, что заземляющий контакт розетки должен куда-то там присоединяться - в отличие от ПУЭ-7. По ПУЭ-6 розетки в ванной допускались только через разделительный трансформатор, что автоматически означает что никакого заземления в розетке не будет.
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Прачечная же. Как и во времена постройки дома.

    Интереснее другое: как жить в современных условиях, когда у соседа сверху стиральная машина заземлена на трубу без всяких УЗО, а у соседа снизу сделана пластиковая вставка в стояк?
    Насколько я понимаю, стандартная занулённая ДСУП с правильным сечением решает эту проблему: при аварии ТЭНа в машине у соседа сверху вполне надёжно выбьет автоматы.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Очень смешно.

    Поставьте себе УЗО, реле напряжения на всякий случай и расслабьтесь.

    От соседа сверху вы не защититесь никак, особенно если он дурак и примотал к трубе провод для "заземления" своей стиральной машины. Тем более что если ноль отгорит ниже вас, то именно вы станете причиной появления опасного напряжения у него на стиралке и возможно тем самым его и убьете - благодаря своей гениальной догадке "занулить ДСУП".

    она ничего не решает, а только создает иллюзию и провоцирует дополнительные проблемы. оставьте электрустановку дома в покое, не присоединяйте стояковый ноль к трубам водоснабжения. Не забивайте голову страхами и фантазиями про соседей.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    См. пост #15. Определиться невозможно и не нужно, потому что разные части многоквартирного дома (реконструированная и нереконструированная) могут быть сделаны по разным ПУЭ.

    Мы вроде не про контакт в розетке, а про всю ДСУП в ванной комнате.

    Дык. Это требование мешает использовать в ванной современную стиральную машину, но никак не противоречит процитированному чуть выше пункту ПУЭ-7:
    "Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе."
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Вам топикстартер рассказал, что у него дом "частично реконструирован", или вы просто фантазируете на тему "дом-франкенштейн"? В 15 посте вы пришли к неверному выводу.

    я вам привел цитату из ПУЭ-6 по поводу того, что к чему должно присоединяться в ванной старого дома по ПУЭ-6.
    В ваших попытках создать умозрительный гибрид путем выборочного цитирования одного издания и противопоставления этой цитаты другому изданию ПУЭ не может помочь прояснить ситуацию. Получается бессмысленное жонглирование терминами и цитатами. Какой еще РЕ зажим на вводе? Где вы его нашли в старом доме? Вы о чем вообще?
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.714
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А никаких фантазий не нужно.
    Франкенштейн - термин правильный, но порождён он не фантазиями, а действующим Жилищным кодексом, по которому каждый независимый собственник в многоквартирном доме имеет право городить что угодно в пределах своего частного объёма, и никто ему не указ. Многоэтажная трёхмерная деревня Гадюкино.
    Соответственно, достаточно глупо и опасно считать, что дом в целом соответствует ПУЭ-6. Поздно пить боржом...

    Ещё раз отсылаю к картинке из НТД 1997 года, иллюстрирующей схему стандартного жилого дома с электроплитами.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    В ТОЙ электросети НУЛЕВОГО ЗАЩИТНОГО ПРОВОДНИКА просто НЕ БЫЛО.
    Вы что, не отличаете ДСУП от МСУП?
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Вас не затруднит её привести?
     
  14. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.002
    Благодарности:
    3.403

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.002
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    Первый раз слышу, можно лично для меня конкретно?
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.970
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Тема с делением ПЕНа, дсупом, супом и тд в домах старой постройки поднималась на форуме многократно, исчерпывающие объяснения что можно делать и чего нельзя - неоднократно озвучивались со всеми аргументами. Странно, что сидящий на форуме с 2012 года до сих пор не понял что к чему.