Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@cryos, Интересно узнать, почему в пуш-пулах не применяют алюминиевые или медные теплообменники? Вы не рассматривали такие варианты?

 

Лишь с долей шутки: про медную болванку с "развитой поверхностью" не очень красиво сказать "мега-нано-высокоэффективный теплообменник из инновационного материала хреньпрочтешь название, тем более хренвыговоришь". Без шуток если - вроде встречал когда-то лет дцать назад в описаниях про люминь (на дойче мове описание было), но не вспомню источник и не уверен в памяти. С той поры "технологии шагнули вперед" и маркетинг особенно продвинулся, так что имхо тут больше от Котлера (автор книжки "Маркетинг" самой популярной в бытность мою торговцем "специально литературой"), чем от технологов/разработчиков. Хотя, у люминя теплоемкость меньше, чем у "наномегакерамики" может быть.

 

@cryos, ссылка на источник есть в конце библиографии.
С конденсированием в системах вентиляции (не в системах воздушного холодоснабжения и охлаждения!) я за всю свою жизнь не сталкивался ни разу! В системах вентиляции с охладителями - да, постоянно. В системах с рекуперацией "воздух/воздух" - нет.

 

Есть 2 фактора. Первый, менее существенный - осевая теплопроводность. ТО не должен стать тепловым мостом между улицей и квартирой. Это легко понять для выключенной установки: стена - теплоизоляция, а в ней металлическая болванка. Но и при работе установки этот поток сохраняется. Для рекуператоров это вынужденное зло. В регенераторе - можно избежать.
Второй - технологический. Стоимость. Первые промышленные П-П были сделаны в Германии. Вентиляционная фирма LTM применила металлический регенератор и насверленных пластин. Это, как я понимаю, соответствовало их привычным технологиям и производственным возможностям. Но разработка большого успеха не принесла. А вот малая фирма Инвентер, принадлежащая талантливому инженеру Петеру Мозеру, пошла другим путем. Производство вырастало на пустом месте и они нашли интересное изделие: перфорированный керамический кубик, используемый в химических производствах для нанесения катализатора. Дешевый, копеечный (или, как там у них, центовый), готовый. Ну, и понеслось. Вентилятор сами делали из копеечного ЕБМ Папст. А их быстрый успех предопределил и закрепил основные технические решения. Все западные П-П, да не только западные, и украинские тоже - по сути, копия Инвентера. Иногда на выставках, конференциях слышу напыщенные фразы: "Наши специалисты разработали оптимальный состав керамики...КПД вырос на...". Что там состав, они друг у друга длительность дутья копируют. Спрашиваешь, почему у вас 71 сек? - "наши специалисты исследовали...оптимальный..." Всё не так. Разработка, доводка, исследования стоят дорого. Скопировать - проще.
И есть еще мелкие причиныотсутствия меди и алюминия: коррозионная стойкость например.
Но есть еще важнейший фактор, определяющий выбор материала и конструкции. Но про него я умолчу.

 

хмм... об этом я не догадался. Ясно тепреь

 

Вентс алюминиевые применяет, в пуш-пулах, если не ошибаюсь, есть такие модификации.
Отказался от их использования в силу каких то нюансов, уже точно не вспомню. По моему что то с конденсатом было.

 

Если из-за конденсата, то понятно тогда... алюминька очень быстро может впитывать/поглощать энергию. Видимо от сюда и проблемы - без вариантов, либо конденсат с инеем, либо сухой воздух прогонять.

 

В поисках идеального рекуператора, недавно поменяли клиенту Vakio Lumi (вентилятор в стене), на Vakio Window (вентилятор в наружном блоке), и я Вам скажу это очень тихо.

 

Завидую. Не обладателям Vakio любых, а показаниям "шумомера". Поверенный профессиональный шумомер на объектах в МСК и МО не показывал фоновый шум меньше 40дБА (по памяти старшего на монтаже). И для такого шума при выключенной вентиляции надо выгнать из помещений всех людей и реально не дышать! В каких единицах и что конкретно (давление шумовое или шум на некой частоте) Ваш прибор показывает, когда цифры в районе 15 скачут?

 

Это не "шумомер", это приложение на телефоне. В плеймаркете куча таких приложений. Снимал для себя, хотел понять уровень шума до и после замены, приложение просто помогло понять на сколько порядков снизился уровень шума, и по прибору, и на слух - в 2 раза. Я так понимаю, что основная проблема всех локальных приборов - уровень шума. Так вот, в видео наглядно показано, как прибор из-за разного конструктива, может по-другому звучать.

А цепляться, к поверке прибора и его сертификации… Люди не прибором слушают, а ушами. И у каждого уровень чувствительности разный. А у кого-то за окном МКАД, и если открыть окно, то все 60-70 Дб. Ах да, я забыл, надо у @Gaser, заказать проект вентиляции.

 

Зачем повернули телефон на 90 градусов ? Это исказило всю картину с замерами.

Бесспорно, вентилятор снаружи, звук тише, но снаружи вентилятор может обмерзнуть.
Такое не однократно отмечалось.

 

Вентилятор установлен в зоне положительных температур, практически комнатных. В теплоизолированном корпусе. При КПД Вакио 80% средняя температура потока в зоне вентилятора при уличной -40С составит ок. +10С. Достижение температур потока ниже 0С в конце прямого дутья даже при экстремальных морозах не произойдет. При этом наиболее низкой температуре в зоне вентилятора соответствует омывание его холодным (сухим) воздухом. В этом смысле работа прибора в "забортном" исполнении, отличается от внутристенного только потерями тепла через корпус. Но если даже принять, что вся начинка прибора имеет комнатную температуру, посчитать теплоприток и поделить его на производительность прибора по воздуху и его теплоемкость, то переохлаждение потока окажется пренебрежимым. Конденсация вероятна лишь при остановке прибора и плохой изоляции.

Вас, видимо, ввели в заблуждение вытяжные системы с наружной установкой вентилятора и нетеплоизолированным воздуховодом.

 

Вы абсолютно правы. При переходе от оконной вентиляции к механической логичнее оценивать уровень создаваемой ей шума с шумом из приоткрытого окна. Меня всегда приводило растерянность сочетание в СП и СанПиНах шумовых норм для жилья (30 и 40 дБА) и допустимость, а чаще прямое указание на оконное проветривание. А ведь они подписаны аборигенами отрасли, крупными специалистами. Вот такая милая кокетливость...
Вишенкой является еще и "запрет шуметь после 23, а то полицию вызовем!).

Вообще то шум (уровень звукового давления) измеряют по нелинейной, логарифмической шкале. При этом если Вы поставите на стол вместо одного два одинаковых вентилятора (в два раза больше шума), то показания прибора увеличатся всего на 3 дБА (с копейками), а не в два раза.
А вообще, если бы Вы привели еще показания при выключенном приборе, то можно было бы прикинуть да разместили измеритель на мягкой поролоновой подложке, а не на резонирующем подоконнике

Ну, зачем Вы так!

 

Нет !
На форуме выкладывали фото замершего блауберга, у него как раз вент снаружи. И в сети читал отзывы, "счастливых владельцев", вентилятора снаружи.

 

Если так, то все в порядке.