Проконсультируйте по скважине - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Там нет кислорода. Коррозия если и будет, то с внутренней стороны трубы выше зеркала воды, причем в сотни раз больше, чем с наружной, защищать с наружной - глупость КМК.

Вероятно при глубинах скважин до 15-20 метров и сплошном песке микробиология способна просочиться в водонос, хотя это тоже спорно, а при 60 метрах и водоупорами никак не пройдет, как ни старайтесь.
Если грунты "поедут", цементация Ваша не спасет, схлопнет и с ней.
Вам качественно накинули лапши. Снимайте. ну или платите.

 

@GRAVER70, Без обид ... Почитайте про... Окислы и гидроокислы железа - раз...Депрессионную воронку скважины-два...Для чего производится цементация скважин-три...И уже с учётом полученных знаний, попробуйте повторить этот же пост...

 

@Sokrat, сделайте фотографии процесса цементизации скважины. И поделитесь тут. Очень уж интересно. Чтото мне подсказывает, что никто не будет делать полную цементацию скважины. Это и нафиг не надо, и очень затратно.

 

Пробурите хотя бы одну 60-метровую скважину с использованием 1 куба, - и увидите. Или выдайте буровикам 1 куб, не более, будет интересно.
Иногда куб раствора за 2-3м улетает...

Когда будут цементировать, налейте этого цемента в бутылку с водой. Если затвердеет за обещанное буровиками время, принесу свои извинения.
Однако в таком случае разбуривать цемент в пластиковой трубе мы бы не решились.

 

@Sokrat, вынужден вас огорчить, подбашмачная цементация обсадной из нПВХ, ПНД и др. возможна только при нанесении на внешнюю сторону трубы (1-1.5 м.) кварцевого песка по технологии в заводских условиях, который является буферным слоем для сцепления с тампонажным цементом. В Ярославле такое должны делать, но точно не помню. Просто бентонитовый раствор для изоляции не используется.
С металом цемент образует надёжное сцепление. Ускорители ОЗЦ (ожидание затвердевания цемента) сокращают срок ~ 1.2-1.4 раза. Результат проверяют ставя колонну на сутки под давление воздуха 25 атм. Это советский гост. Трубы нПВХ со стенкой 10 мм. явно избыточны, достаточно 7-7.5 мм. при условии, что это проверенный временем производитель (Ярославль, Н. Новгород - Хемкор).

 

Делают. На выставке была у них такая труба.

 

Я в Ярославль звонил, трубы со стенкой 10 мм - это спец. заказ, поэтому их поставляют лишь при партии от 300 шт. Поэтому будем ставить 7.5мм или 8мм нПВХ в качестве обсадной колонны, а цементацию затрубного производить по всей высоте обсадной колонны от кровли известняка до устья скважины.

А трубы от Кормелл как Вам?

Опять вижу ответ дилетанта, не позорьтесь. Кислород в грунте на любой глубине содержится и 25% это минимум. Любая вода содержит кислород, а Вы не знали? В грунте агрессивная среда, поэтому все трубы, включая обсадные стальные и винтовые сваи сгнивают полностью уже через 20 лет, если нет наружной цементации.

Мне сообщили, что даже с хим. добавками буровики ждут 24 часа после цементации. Вода на стенках открытого ствола скважины до кровли известняка временно купируется разбуриваемым раствором. Этого времени хватает, чтобы успеть произвести качественную цементацию.

Буду обсуждать эту технологию с изготовителем скважины. Хотя учитывая тот факт, что я у себя на даче бетонировал в пластике кольца для будущего люка и потом не мог вырвать этот пластик из бетонного раствора, то кварцевый песок в этой технологии будет лишним. Тем более что черная глина, мергелевые отложения в известняке обтянут со временем обсадную колонну у башмака так, что никуда этот бетон не размоет и он не денется. Наверняка они используют не чистый раствор из цемента для цементации, а с добавлением полимеров.

Ответ из Хемкора "У Хемкора нет технических возможностей изготовить трубу с такой стенкой (10мм). В Ярославле у завода основное направление обсадные трубы, у нас канализация."
Получается лучше покупать обсадные трубы в Ярославле, а не у Хемкора, качество будет выше.

 

Глупости вы пишете про 20 лет, скорее скважина запесочится или с ней еще что-нибудь произойдет, чем металлическая труба сгниет полностью. Да наружный слой может покрыться тонким слоем ржавчины, но труба будет служить далеко не один десяток лет. Здесь на форуме есть большое число примеров, когда скважинам и 20, и 30 и более лет и они не думают рассыпаться.

 

@Sokrat, Есть ГОСТовские нормы потери толщины стенки мет. трубы в год на окислы и гидроокислы. В среднем 0,1мм. в год...Считайте сами.

 

По отзывам коллег по цеху, нареканий по качеству небыло, в Рязани и Питере стали делать хорошие обсадные из нПВХ.
С производителем из Ярославля (системы пластиковых трубопроводов) у меня было более тесное и длительное общение - в середине 90 х годов они приобрели оставшееся оборудование и технологию по изготовлению труб нПВХ у нашего совместного предприятия с ф. Штюва (Stuwa Konrad Stukerjurgen GmbH) в котором я трудился, пройдя обучение в Германии. Немцы не стали работать в России из-за общего бардака и необязательности партнёров. Но это другая история.

 

С двух сторон?
Тогда это 1 мм за 5 лет.

 

Люди добрые, подскажите.
В темах несколько раз задавался вопрос, но четко как то ответ не уяснил.

Дырка от скважины, естественно, больше трубы. По уму надо чем нибудь засыпать это пространство, чтобы талая вода туда не попадала?

У буровиков спрашивал, сказали можешь засыпать, но туда большооой камаз песка уйдет. Можешь не засыпать, само затянется.

В принципе, они мне продемонстрировали когда уже воду чистую откачивали - видишь, в затрубное воду грязную глиняную льем из приямка, а на чистоте поднимаемой воды это никак не отражается. Типа, значит все там на глубине четко сделано и можно не бояться. Было убедительно.

Но все равно как то боязно и труба не эстетично болтается.
Я так понимаю, если туда сыпать не песок, а глину, которой у меня как у дурака фантиков, то до низа скважины (66 м) она не провалится, а закупорит верхние несколько метров. Дык, может пусть верхние метры закупорит, а ниже потом само затянется?
Или так не делают?

Труба нПВХ, геология - глина глиняная до водоноса.

 

@Olegsp, В прошлом году через неделю после сдачи скважины я начал копать траншейку 1,5 метров глубиной рядом для установки адаптера. Зная, что грунтовые воды (или просто верховодка) на 1,3 метрах ствол не обсыпал, думая, что накапливающаяся в траншее вода будет уходить вниз вдоль ствола. Но она уходила минут 10, по ощущениям меньше 100 литров ушло и уровень установился на тех самых 1,3 метра. Адаптер установил на следующий день, прищлось откачивать ведрами, но надорвал резинку, запасной не было. В результате не закапывал траншею еще неделю (надо было убедиться в герметичности адаптера). Вода так и осталась на 1,3, причем из скважины при включении насоса шла чистая, никакого намека на муть. Так что у меня затянулась за неделю. Наверное многое зависит от грунтов (скала не затянется). У меня до 9 метров песок с прослойками глины (первая как раз на 1,3), далее суглинок до 40, 40-52 - известняк.

 

Не нужно обсыпать ничего, обсыпать не удастся, лишь какие то несколько метров сверху, тогда смысла в этом и нет. Трубу грунт сам обтянет со временем.

 

Общался с несколькими буровыми конторами в МО вроде с историей и большим опытом.
Предлагают скважину на известняк глубиной примерно 80м обсадить нПВХ 125 на 6мм. Их аргумент - скважина на 80, соответственно труба будет до известняка примерно на 65-70, далее открытый ствол.
Для герметизации от верхневодки устанавливают так называемый парашют (он же пакер) и его вроде как достаточно. Кто что думает по этому поводу?
И еще они рекомендуют Рязанскую трубу, якобы сейчас у нее качество стабильно и даже лучше чем у Ярославской. Кто-нибудь с ней работал? Что скажете?