1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Поглощающий колодец для дренажа

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Kat76, 14.12.18.

  1. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Почти всё это, имело место) Что-то больше, что-то меньше. Вручную выравнивалась поверхность участка. Раскладывались грузовые покрышки и набивались песком. По периметру сделаны подпорные стенки тоже из покрышек с песком, так как откосы можно было сделать только за счёт урезания площади собственного участка. Забор, при создании откосов, разумеется тоже пришлось бы располагать гораздо глубже в участок. Сейчас его столбы установлены в стопках покрышек, максимально возможно близко к краю участка.
    Но весной и осенью талая, дождевая и верховая вода всё равно поднимается достаточно высоко. Хотелось бы иметь возможность и её куда то отвести, не имея возможности это сделать естественным путём.
     
  2. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как высоко поднимали участок и что за песок? Можете приложить схему с вертикальными отметками и фотографии?
     
  3. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Участок не мой, по этому я могу пока только предварительно и возможно не совсем точно дать ответ)
    Участок поднимался грузовыми покрышками с песком, каждая покрышка, лёжа, имеет высоту не менее 30см.
    На сколько я знаю, новый (поднятый) уровень "земли" на участке, немного не одинаковый. Но разница не большая (сантиметров около пяти) и в целом участок ровный и горизонтальный. Без перепадов высот. Примерно как стол)
    Песок по возможности использовался только крупный. Ради получения крупного песка, друг даже специально заказывал ПГС и просеивал его от больших камней. Всё что больше фракции 10-20, было отсеяно. Осталось много отсеянного камня. Фотографии могу попросить прислать мне по электронке. У меня их нет. А с вертикальными отметками не совсем поняла. Имеется ввиду схема перепада высот на участке ? Сам участок ровный, единственные "высоты" на нём - постройки) Всё что за границами участка, скорее всего можно охарактеризовать как низины)
     
  4. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Вот, пока есть ссылка только на альбом о начале работ на участке) Всё начиналось с периметра и забора. После поднимался и весь участок.
     
    Последнее редактирование: 14.12.18
  5. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сколько покрышек в стопке?

    Да, именно перепад. Нужно понять, что с разуклонкой. На глаз Вы перепад не оцените. Самый простой способ снять отметки - лазерный ротационный нивелир.

    Альбом недоступен.
     
  6. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Да, извините, альбом запаролен скорее всего. Не подумала. Мне пришла только ссылка на альбом.

    На периметре сделана подпорная стенка из стопок грузовых покрышек. В каждой стопке в основном по 2 покрышки. Но местами есть и три, в них третья покрышка утоплена совсем в болото, то есть как бы -1 этажом. Площадь участка уложена в одну покрышку. То есть основная поверхность участка поднята на одну покрышку - не менее 30см от первоначального уровня.

    Лазерным нивелиром, к сожалению, на участке ничего не измерить. Из-за построек, растительности и особенности расположения участка, там нет оперативного простора для таких измерений. Как ни странно, в таких условиях будет более актуален гидро-уровень)
    Предварительно могу сказать, что уклона участка скорее всего нет никакого. Друг делал забор и стопки покрышек на периметре по гидроуровню и по верёвке. Забор на длине 40м стоит ровно, как по струнке), без ступенек.
     
  7. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    На этих фотографиях видно периметр и забор. У дороги (поскольку она высоко) покрышки под забором уложены в один слой. Точно так же они лежат и на участке.
    На одной из фотографий угол забора, от этого угла вдоль межи с соседним участком, стопки уже в две покрышки в стопке. Три, смежные с соседями, стороны участка, сделаны в две покрышки в стопке. И одна, которая вдоль дороги, частично в одну покрышку как и участок.
    На последней фотографии, вид с птичьего полёта) Видно небольшой кусочек как покрышки уложены на участке)
     

    Вложения:

    • Фото5138.jpg
    • Фото5140.jpg
    • Фото5111.jpg
  8. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем понимаю, зачем покрышками покрыт весь участок. Похоже, что это такое своеобразное "армирование"...
    То есть участок поднят всего на 30см, а под забором на 60см? ПГС отсыпался прямо на почву (землю, торф) или на подложку из геотекстиля? Какой толщины почвенный слой? Я правильно понимаю, что сам участок находится в "блюдце" из шин?
    При такой плотности застройки мне трудно что-либо советовать. Если бы это был чистый участок, я бы застелил его геотекстилем, отсыпал бы песком на высоту не меньше 70-80 см от максимального зеркала воды (весной), сделал бы разуклонку для сброса поверхностных вод, по краям участка сделал бы обоймы и дренаж со сбросом выше максимального зеркала воды. Ваш участок преобразился бы, но Вы бы обрели себе врагов в лице соседей.
     
  9. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Да, Вы правильно понимаете. Сплошная укладка была с целью армировать поверхность участка. Чтобы песок не растекался и не расползался. До этого, предыдущими хозяевами предпринимались попытки отсыпать дорожки песком. Песок утонул в земле, растёкся и размазался по поверхности. Как будто его и не было. Края участка оплывали и смывались в канавы. За годы с начала этого участка, на него было привезено много всего. Но всё "утонуло" бесследно. С покрышками ничего никуда не уходит и не тонет. Поверхность участка как монолит. Воды на поверхности больше нет. Весной, как только поверхность участка оттает, он сразу же становится сухой. Раньше об этом можно было и не мечтать. Без сапогов там нечего было делать большую часть сезона.
    Покрышки дали ещё один плюс, помимо повышения уровня. Теперь на эту скреплённую и крепкую поверхность можно ещё добавить песка или гравия например.
    Да, средняя высота покрышки примерно 30-35 см, Зависит от плотности набивки.
    Под забором примерно 60-70см. Верхняя покрышка стопки периметра (под забором), находится на уровне покрышки на участке. Тем самым нет никакого "блюдца") Участок почти ровный как стол)
    Делалось это так: лопатой выравнивалась поверхность земли, контролировалось на глаз и гидроуровнем на специальном штативе, потом плотно укладывались покрышки. Плоскость земли в покрышке и между покрышками застилалась старым рубероидом, плёнкой, резиной и т. п. В общем как бы подложка, чтобы отделить песок от земли и предотвратить миграцию песка в землю, не дать ему перемешиваться с землёй.
    Слой земли в разных местах немного разный. В среднем примерно 1м. Когда копали колодец, земля шла примерно всё первое кольцо. Дальше шёл светлый суглинок, потом нечто серое тугое, потом всё более грязное и сырое. В итоге пошёл серый сырой нето песок, нето ил, грязь в общем. На пятом кольце пошло много воды и вынимали некую серую желеобразную субстанцию наполовину с водой. Эти дачи славны свои плывуном.
    Андрей, а как поднять уровень песком на 70-80 см, без укреплённых откосов по краям ? При чём откосов вглубь участка. По краям участка остатки канав и соседи.
    При таком подъёме песком, уровень участка стал бы выше дороги на 60-70см.
    С дренажом, сбросом и т. д. всё понятно. Но при этом участок превратился бы в усечённую пирамиду Хеопса), на которую пришлось бы подниматься по лестнице)
    Сейчас же уровень участка достаточно высок и удобен для попадания на него. Дождевая вода с крыш вся отводится за пределы участка в канаву. Но было бы не плохо как-то собирать излишки грунтовой воды и отводить её куда нибудь.
    Весной, осенью, или когда идут дожди, воды в колодцах становится много, почти на уровне земли
    И такой уровень везде в окрУге. Участок при этом хоть и сухой, но присутствие воды рядом ощущается. Не объяснить) Лопатой воду разумеется ни кто уже не ищет, но чувствуется что она рядом.
     
  10. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь понял:) Без схемы сложно понять сразу.

    Можно, конечно, и так:

    IMG_0611[1].JPG

    Но это в тяжёлых случаях:) Можно сделать практически вертикальную стенку (как слева сзади на фото), но в Вашем случае это уже неактуально - у Вас всё хорошо сделано и на участке сухо. Главное, чтобы песок не уходил по стыкам крайних покрышек.
    Насколько я понял, Вас беспокоит только вода вокруг, а не на участке. С водой вокруг в Вашей ситуации ничего не сделать - её просто некуда сбрасывать.
     
    Последнее редактирование: 15.12.18
  11. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    :)Я тоже не сразу догадалась, что можно было поверхность всего участка назвать как +1, а нижнюю покрышку в стопке на периметре - 0. Ещё, в нескольких местах на периметре есть и -1.
    Я сначала подумала что Вы шутите :) Теперь вижу что нет)
    Расскажите пожалуйста подробнее, как это делается ? Особенно интересно как сделана вертикальная стенка. Из фото не совсем понятно. На фото видно что на улице уже мороз, скорее всего это начало зимы или конец осени. Мне поначалу казалось, что откос насыпи должен быть намного более пологий, а на Вашем фото он даже приятно удивляет. Даже если сделать подъём только на уровне первого слоя насыпи, с таким откосом можно вполне смириться :) Не совсем понятно только, как он не осыпается. Понятно что песок уплотнён и трамбован (а на фото ещё и морозом скреплён), но мы же понимаем что на насыпь будут динамические нагрузки. Даже если по краю пройдёт человек, такой откос осыплется.

    У крайних покрышек, Вы правы, есть такой побочный эффект, песок в некоторых местах начал уходить между покрышек в канаву. Но это не сильно катастрофично, и это песок не со всего участка, а только тот, что был между крайних покрышек. Всё таки они круглые. Лучшим решением было, на краях все зазоры между покрышками заполнить крупным камнем. Серёжа сказал, что хотел сначала попробовать с песком, уйдёт или постоит. Ради эксперимента, несколько зазоров крайних покрышек были заполнены суглинком. Но и его и песок вымывает. В итоге вывод нарисовался сам - или камни, или ничего вообще.
    Здесь есть ещё один фактор. Крайние покрышки выполнены в виде стопок, и некоторые стопки ко всему прочему несут в себе столбы забора. Когда делались подпорные стенки, докопаться ниже земли не получалось и из-за близкой воды, и из-за уже имеющегося уровня горизонта, в который выкладывались покрышки. Получалось что в одно время очень мешала вода, а когда воды не было, пришлось бы зарываться ниже земли в суглинок и добавлять третью покрышку в стопку. По этому 95% стопок сделаны в две покрышки, но стоят они на земле. До суглинка не дойдя. И поскольку покрышки между собой не скреплены никак, крайние стопки с покрышками, стоя на земле, немного начали крениться в сторону канавы. Всё же в таких условиях земля не может являться основанием. Но такой крен есть только на тех сторонах, где канава ниже или на уровне подошвы нижней покрышки в стопке. Там где нижняя покрышка по факту стоит уже наполовину в земле, такого нет.
    Я это к тому, что заполненные зазоры между крайними покрышками в этом случае ещё и немного отталкивают крайние стопки с покрышками в сторону канавы. К канаве им падать есть куда, а в сторону участка они ни чем не притянуты. Добавляет сюда ещё и забор. Ветровую нагрузку ни кто не отменял. + весеннее разжижение грунтов. Ну Вы понимаете) А проблема потихоньку накапливается. Пока просто идёт наблюдение за динамикой, но вопрос надо будет решать в любом случае. Решение Серёжа видит в переделке двух боковых коротких сторон участка, со стопок в две покрышки, на три. То есть добавкой ещё одной покрышки в основание, которая встанет на суглинок. И попутно скреплять наружные подпорные стенки с покрышками плоскости участка, там где это возможно сделать.
    В остальном Вы правы, беспокоит в основном пока только наружная вода. И её действительно сбросить некуда. Но Серёжа говорит что он знает про неё, и она ему не даёт покоя - вода под участком. Ранее это были два участка по 4 сотки, между ними тоже была канавка. Потом участки были объединены в один и канаву друг завалил боем кирпича. Получилось крепко, но именно по этим кирпичам, удалось понять что вода на том уровне имеет место. Весной её уровень разумеется поднимается выше. И можно предположить, что стоит даже на уровне низа покрышек на участке. На поверхности это ни что не выдаёт. Но, скорее всего так и есть. Копать в покрышках на участке ни кто ещё не пробовал, но скорее всего этой весной эксперимент будет.
     
  12. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начало здесь (видео) и далее по теме - там весь цикл. В теме можно позаимствовать идею, но сама реализация у Вас будет отличаться - всё таки Вам не нужна стена в три с лишним метра. Вы можете использовать шины с опорой на грунт (не на почвенно-растительный слой), а для предотвращения размыва песка по границе использовать геотекстиль. То есть сделать схожие обоймы, но для "оборачивания" использовать не геосетку, а геотекстиль, а вместо мешков - шины. Только геотекстиль нужно потом чем-то укрыть - его не стоит оставлять на солнце.
     
    Последнее редактирование: 16.12.18
  13. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Да, очень интересно, спасибо) Обязательно посмотрю как это делается в подробностях. Почитала немного сначала страницы и не сразу поняла что к чему. Потом посмотрела видео и стало понятно что Вы имеете ввиду. То есть как это делается и в чём смысл. Как я понимаю, там многое завязано на дренаж. Это целая отдельная наука) Но смысл построения вертикальной подпорной стенки такой высоты мне теперь понятен) Армировка слоёв геосетками и упорные мешки по краю, по всей видимости связанные с армирующими слои массива сетками. Мне это всё что то напоминает, только в миниатюре.)

    Читая ту Вашу тему, честно говоря, понимаю мало), но по накалу страстей и масштабу работ, читается как остросюжетный детектив, аж не оторваться :super::aga:
     
    Последнее редактирование: 17.12.18
  14. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете смотреть только на фотографии подпорной стены и комментарии - в теме слишком много параллельных сюжетных линий:) В Вашем случае я бы использовал геотекстиль вместо геосетки, а покрышки вместо геотекстильных мешков. Если Вы всё равно собираетесь вскрывать две стороны участка, то сможете сделать подобную конструкцию.
     
  15. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Я дала Серёже ссылку на Вашу тему) Он сказал что очень интересное решение и вызывающий уважения труд)
    Он сказал, что вынашивает планы по переустройству двух сторон, уже не первый день. И хотел вскрывать не только подпорные стенки, но и ближайший к ним ряд покрышек плоскости участка, чтобы завести полотно нетканки и под него, тем самым связать подпорные стенки и плоскость участка, избавиться от осыпания грунта с участка в зазоры между покрышками. Но у него проблема с погодой и временем. Долгое время у подпорных стенок и в земле стоит вода, которую некуда отвести. К тому же к забору уже примыкают грядки и постройки, это всё надо убирать и отодвигать. И на это всё надо не мало времени. Делает он всё вручную и один.