1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 4

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Kegor2004, 18.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @electricprof, наискосок все равно промерзание изнутри будет и стеновой материал сверху никак не поможет. ИМХО.
     
  2. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Всем доброго дня.
    Возник вопрос, у меня почти плита: ленточный фундамент с монолитными полами.
    Рёбра с шагом 1,5м и между рёбер будет сетка 100х100х4мм, соотв там плита всего 140мм.
    Сейчас это больше похоже на полы по грунту, но уверенности что грунт не осядет нет, поэтому сделал рёбра, расчётно выдерживающие пол, если грунт под ними убрать вовсе.
    Сейчас выглядит это так. Поверх этих "грядок" надо уложить сетку с 50мм от земли.
    рёбра.jpg

    Заливать хочу с миксера, подъезд со всех сторон, думаю бетон протянуть руками (около 22 куб). Но пускаю по ребру, вроде залить не проблема. До этого залита лента 1м (до уровня земли), на этой ленте и будет фундамент.

    Сам вопрос:
    как ходить по этой сетке во время заливки? Если плита была бы армирована 12мм арматурой, то я так понимаю ходят по самой арматуре. Но сетка под весом ног гнётся. Получится ли так нормально по ней передвигаться.

    Или лучше залить все рёбра и ленту, а поверх полов (где должна быть сетка) - своеобразную подбетонку ~ 50мм. А уже потом на подбетонке уложить сетку и залить 140мм плиту?
     
    Последнее редактирование: 06.05.21
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    а у меня есть... непременно просядет...
    А "плиту" на прогиб и раскрытие трещин чо не расчетно?
    Рискуете... выезжал на треснувшее перекрытие по грунту с поболе ж/б...

    Проект заменить на грамотный...
     
  4. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Там же лента под некоторыми рёбрами. Лента не просядет уже. Грунт гравий.
    Просядет именно грунт под плитой пола (он насыпной, обычный речной гравий), но тогда эти отдельные плиты будут на рёбрах.

    Пояснение по фундаменту.
    Фото ниже, ещё зимой делал. Это вид на ленту сбоку.
    фото 2.jpg Делал под пятистенок 10х8,6. Ширина 500мм.
    Лента залита под стены (моей планировки) была. Котлован под цоколь готовил, но потом по финансам отказались от него. В итоге 1 метровую ленту пришлось заполнить гравием.

    Посчитал дешевле просто ленту сверху залить 0,45м и полы по грунту. Но далее решил совместить лету с черновым полом и соотв добавил рёбра монолитные с лентой фундамента. Своего рода плита получается. Для этого завёз 20 кубов гравия и из него сформировал своего рода опалубку.

    Выглядит это как плита: рёбра высотой 45 см, армированы 12мм. Два ребра 3 прута 16мм внизу на пролёте 4,4м (высота их такая же как ленты 450мм). Малые рёбра 2 прута 12мм внизу (высота 300мм). Все рёбра плитой пола 140мм превращаются в тавровую балку.
    И эта плита будет стоять на монолитной ленте в грунте (метровой высоты). Грунты не пучинистые, гравелистые.

    Сейчас только вопрос: как уложить и зафиксировать сетку 100х100х4мм.
    В плите 140мм она между ребер вполне 450кг на кв. м должна выдержать.
    Но ребра монолитные и соответственно. при заливе закрепить не за что (их ещё нет. Либо залить ребра и за них крепить, но тогда придется 2 этапа с ожиданием твердения ребер).
    Арматура в самой опалубке (вместо шпилек) держит рабочую арматуру.
    Верх и хомуты ещё не делал. Пока не придумал как крепит сетку, чтоб одно другому не мешало. В растянутой зоне над сеткой (поверх ребер) будет арматура.
     
    Последнее редактирование: 06.05.21
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @www_shurik, у вас как-то все нелогично. Если грунт просядет, то значит вы делаете перекрытие. Если это перекрытие) т. е. под ним воздух), то перекрытие надо рассчитывать. Если перекрытие и ребра будут заливаться одновременно, то перекрытие будет защемленным. Схема защемленного перекрытия известна и армирование такого перекрытия зависит от размера секции внутри ребер и от толщины перекрытия (100 мм. лучше, чем 140 мм.).

    У меня было точно такое же перекрытие защемленное, а секции разного размера, самая большая секция 4,5*4,5 м. У вас секции меньше, но при это доп. армирование на стыке несущих стен и перекрытия никто не отменял. А вы просто сетку хотите сделать.

    Winder делал расчеты на ребристое перекрытие, т. е. практически тоже самое, что и у вас, только у него между ребрами 1 м. было, а у вас 1,5 м. Вот посмотрите на схему армирования перекрытия. На ней очень хорошо видно, что сетка используется 5*100*100 и помимо этого над ребрами есть еще и верхнее армирование.

    На последней картинке видны зоны растяжения, которые надо усиливать при защемленном перекрытии.
     

    Вложения:

    • Ребристая плита 4 м.JPG
    • Рис 23 а.JPG
    • Зоны растяжения.jpg
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Плита 1.5 м проходит по нагрузке для плиты 100-140 мм. Из-за погрешности высоты допустил такой разброс, 140мм худший вариант, но по сечению на грани. Там опора на 4 стороны. Т. Е. Площадка 10х4.4 поделена ребрами "в клеточку": малые ребра вдоль, а поперёк высокие ребра. Высокие ребра 4.4 метра, а малые по 3.3м.Вторая половина дома немного уже (3.2 м) и там такое же армирование малых ребер выходит с запасом.

    У Виндера вес самого перекрытия значительно меньше, у него ребра тоньше и ребра вдоль одной стороны, плита между ними 70мм.

    У меня плиты опираются с 4х сторон на ребра + защемление по всей длине.
    Высокие ребра считал как тавровую балку по методу раскрытия трещин.
    Вышло сечение ~600 кв. мм при нагрузке 4.5 тонны на метр.
    По допустимому прогибу вроде проходит, но там в уравнение подставил уже своё армирование 768кв.мм. Нагрузка взята с запасом, на всякий случай.
    И армирование взял с запасом 3х16мм.

    В растянутой зоне вверху будет 8мм арматура, она же будет крепить стойки опалубки со стороны котлована, шаг 0.4м. Без таких растяжек боюсь опалубка не выдержит (со стороны погреба упереть не во что)
    Эта же арматура обеспечит защемление в 500мм ленте.
    Была мысль усилить 8мм сами сетки. 8мм купил 320м. Думал оставить её в кладку арболита, но сейчас не уверен, нужно ли в арболите это армирование.

    По арматуре - покупал по старой цене зимой 48. около 750 кг на 40 т. р где то вышло. Круг 6мм на хомуты почему то дороже был. Но в общем не особо затратно, поэтому в некоторых расчетах брал запас прочности больше.
     
    Последнее редактирование: 06.05.21
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @www_shurik, про армирование в растянутой зоне наверху вы не упоминали, поэтому и создалось впечатление неправильного подхода к заливке и расчету перекрытия.
     
  8. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Из-за верхней арматуры и встало все, сетки надо уложить раньше.
    А как их закрепить ума не приложу. Они получаются не совпадают с верхним армированием ленты/ребер (ниже почти на 10см) и просто на подставках как то не наддежно, как потом там ходить, когда разгонять бетон.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @www_shurik, возьмите сетку 3-4 мм. с небольшой ячейкой, нарежте ее на полосы нужной вам высоты, сверните полосы в круг и положите под верхнюю арматуру. Как часто их надо класть, чтобы нагрузку держали без проблем. можно установить опытным путем.
     
  10. Roman-Spb
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    26

    Roman-Spb

    Живу здесь

    Roman-Spb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    26
    Всех приветствую!
    Задам пару вопросов:
    1. Может ли плита 200 мм держать одноэтажный дом из газобетона? размер плиты 14 х 9 м. Подушка из песка 300 кубов.
    Арматура А3 диаметр 12 рифлёная + арматура А3 диаметр 8 на связи, лягушки и пешки. Армокаркас в две сетки, ширина ячейки 20 на 20
    Бетон марки м300.
    2. Можете порекомендовать где можно или у кого можно сделать расчёт нагрузок по фундаменту? Интересует только расчёт чтобы понять будет стоять он или нет.
     
  11. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    213

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    213
    @Roman-Spb.
    Знакомый сделал Dow 20 см в высоту. Подушки как таковой не было, снял траву, подсыпал песком, пролил песок без трамбовки. 5 см эппс, нижняя сетка 200х200 12 арматура, верхняя 200х200 10 арматура. Стены гс 375 мм, плотность не знаю. Один этаж 10х10, пятистенок, перекрытия деревянные, крыша двускатная. Дом стоит 3 года, 2 года - без отопления. Всё нормально пока, ничего нигде не треснуло.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Roman-Spb, вы не про то переживаете. Плита 200 мм. поверх утрамбованной подушки из песка выдержит и два этажа. Вам надо думать по промерзание такой плиты и водоотведение.

    Вот пример. Плита 300 мм. поверх песочной подушки, не утеплена. Грунт под плитой зимой промерз и приподнялся, а весной под солнцем с южной стороны быстро оттаял и подсел. И в итоге получился в центре плиты неоттаявший хребет, на котором держится плита, а по краям плиты воздух. В результате прогибов весь газобетон пошел трещинами.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 5.jpg
  13. Roman-Spb
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    26

    Roman-Spb

    Живу здесь

    Roman-Spb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    26
    Если уже стоит фундамент, снизу без утепления, что нужно предпринять чтобы этого не произошло?
    Участок сухой, вода не стоит, УГВ не высокий.
     
  14. id311965908
    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    9

    id311965908

    Живу здесь

    id311965908

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    9
    Здравствуйте, чем можно заделать усадочные трещина на поверхности фундаментной плиты? Можно ли применить битумную мастику ?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Roman-Spb, вариант стандартный: утепление ребра плиты, утепленная отмостка и временное (или постоянное) утепление сверху плиты.
     
Статус темы:
Закрыта.