1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем yarik42, 26.12.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.277
    Благодарности:
    3.026

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.277
    Благодарности:
    3.026
    @СБодров, рассказывай, где там твоя рыбацкая деревенька без электричества находится. На самом Селигере, на берегу или на острове? Кинь ссыль на свой "колхоз Заречье"

    P. S. Все нашел, молодчик.
    Уважаю настойчивых и трудолюбивых!
     
    Последнее редактирование: 25.03.21
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    4.959

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    4.959
    Адрес:
    МО
    У меня такой 2-х амперный балансир и на 48V 200Ah норм, расбаланс меньше 0.005V в покое.
    Щас трудится с МАПом.

    upload_2021-3-25_12-39-49.png
     
  3. Tomson2010
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161

    Tomson2010

    Живу здесь

    Tomson2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    По выбору ячеек на Али, если кому интересно, я ориентируюсь на вес например 100Ач весят 2кг-ячейка, 90Ач 1,9 кг. соответственно если вам предлагают 90Ач весом 2кг, значит скорее всего это бывшие сотки, как раз с потерей 10% после эксплуатации. ИМХО :)
    По поводу зарядки от сети: взял зарядку как на фото, в режиме АГМ выдает 14.4В 8А, 28.8-4А. Я его брал для своего литиевого зимнего чемоданчика для прикуривания авто. В чемоданчике стоит только балансир самый дешевый. А так же заряжаю сборки в УПСы переводя на лифер, заодно проверяю что платы защиты справляются со своей задачей.
    Выше прочитал что мы типа зацыкленные на лифере :) наверно - да, а копание в деталях дает нам тягу к знаниям и творчеству :)
     

    Вложения:

    • Habf6a64f16964271871b2b0fb21080fcj.jpg
  4. 080565
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247

    080565

    Живу здесь

    080565

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    город на Неве
    @vad711, я правильно понимаю, что в параллель с микроартовскими bms-ками?
     
  5. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Самара
    Ок. Вот есть у нас не "идеальныебанки".
    1) Вот зарядились они до 3.4В в одну влилось 80Ач и во вторую влилось 80Ач, доступная емкость одной 89Ач ,а второй 94Ач правильно ли будет их добивать до 3.5-3.6В чтоб залить 90-100% т. е. до 89Ач и 94Ач?При первом же хорошем разряде балансировка вылетит в трубу, а ведь еще при разряде также есть полочка, только уже разрядная.
    2) Вот зарядились они до 3.4В в одну влилось 74Ач и во вторую влилось 80Ач, доступная емкость одной 89Ач ,а второй 94Ач правильно ли будет их добивать чтоб залить 100% т. е. 89Ач и 94Ач?При первом же хорошем разряде балансировка вылетит в трубу, а ведь еще при разряде также есть полочка, только уже разрядная.
    3) Вот эти первые два варианта в ассортименте по емкости и полкам туда-сюда собраны в 16s правильно ли будет добивать их до 3.5-3.6В? Ведь когда они залиты на 100% их емкость не равна но равно напряжение. И это напряжение не продлевает срок работы.

    Если почти после каждого разряда нужна балансировка зачем загонять банки выше 3.4В? Что мешает балансировать банки в 3.0-3.4В? Да, зальется меньше на 20% или если совсем дикий брак на 30% меньше, да используемая емкость будет меньше. Так и в рекомендациях на это упор - никакого полного заряда и полного разряда если хочешь АКБ на десятки лет лови 10-90%, если можешь делай поуже диапазон со сдвигом заряда выше 50%.

    Напряжение стабильности химии анода, катода, а также электролита LiFePO4 составляет 3.34В. Рекомендация загонять напряжение LiFePO4 повыше при работе в буферном режиме, да еще и без обязательной установки флотирующего напряжения 3.34В это саботаж, сознательный или по не знанию основ. Тогда уж добавляйте что этот банкет за счет ресурса АКБ.

    КТЦ со стандартными уровнями нужен как для понимания доступной емкости так и залива 100% по емкости (да-да она неровная будет у большинства купивших бу типа 89-94Ач как выше или менее выражен разброс), т. к. со временем диапазон работы АКБ расширяется, как в моем случае с 30-80% до 5-100% покидая комфортную зону, т. е. после цикла выравнивания, спустя 4 года, пара банок стала работать в диапазоне 5-55% еще одна в 50-100%,большинство в 10-90%, как следствие, одна банка находится в крайне неблагоприятных условиях, она постоянно убегает к 3.5В-3.56В и потом разряжается до флотирующего 3.34В током 1А (таков алгоритм) еще две разряжаются до 3.0 и даже ниже вплоть до 2.9В при пиковых нагрузках инвертора.
    Балансировка, а более верно это называть заряд до 100% емкости (у каждой банки эти 100% выражены в разных числах Ач) сдвинет диапазон работы в 30-80% Настройки инвертора 3.0В- разряд, 3.4В-заряд, 3.34В флотирующее. Еще более раньше было заряд 3.36В, флотирующее 3.34В но рекомендация производителя держать в недозаряженном состоянии, а не в недоразряженном:)] поэтому сдвинул до 3.4В. Заряд до 3.5 всего лишь повышает % залитой в АКБ емкости, за счет ресурса АКБ доступна большая емкость, такая балансировка снова нужна будет, если банки ровные то не каждый день.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    4.959

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    4.959
    Адрес:
    МО
    Не, через блок конвертер на атмеге:

    upload_2021-3-25_16-47-39.png
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Картинки для любителей пробовать определять степень заряженности по напряжению.
    При том, что напряжение полностью заряженной и отстоявшейся банки без нагрузки 3,35V
     

    Вложения:

    • IMG_20210325_160053.jpg
    • IMG_20210325_160103.jpg
    • IMG_20210325_165738.jpg
  8. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    2.098

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    2.098
    Адрес:
    Краснодар
    А че тут чесать, реле времени и тупо отрубать лифер днем и все. а ночью пусть одновременно садятся, заодно на дольше хватит, единственное, надо как-то ограничить переток на лифер, а то титанат пожгет его при сильном дисбалансе. Хотя если ночью лифер заряжать от сети, то вообще можно не обращать на это внимание. Хотя я мало понимаю как работают балансиры, может они сами все разрулят.
     
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    А чет крокодилы не там укусили :faq:
     
  10. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.277
    Благодарности:
    3.026

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.277
    Благодарности:
    3.026
    Это дежурный режим! :)
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот не доросли эти самые крокодилы чтоб кусать за шляпку М12 :)
    Да и 5см от борнов не думаю, что сильно большое падение напряжения.

    зы. само собой изоляция под ними надрезана. эта нагрузка по силовым проводам напряжение вообще не меряет.
     
  12. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Хе-хе, тут уже 186 страниц понаписано почему:
    - потому что балансиры балансируют по разности напряжений. По разности напряжений балансируют балансиры.
    При условных 3.4В при разности напряжений 0.001В разность заряженности может быть очень заметной, к тому же ток балансировки, даже если балансир заметит эту разность, будет микроскопическим, потому что разность напряжений 0.001В. I = U / R
    А при 3.6 даже небольшое изименение заряженности приводит к резкому изменению напряжения.

    Тут правильнее было бы дифференциал сравнивать: dU / dC при U > 3.5 намного больше чем при 3.2 > U < 3.5.
    Вот ниже 3.2 это соотношение снова растет, поэтому балансирповать можно либо вверху заряда, либо внизу, а не посередине.
    Но вверху технически проще - можно коротить Самую Заряженную Банку. На резистор, например.

    А вот тут справедливости ради вынужден заметить снова, что при статистическом анализе напряжения конкретной сборки с более-менее типовой нагрузкой за более-менее длительный период хорошо видна пологая кривая разряда.
    Зная ожидаемый вид этой кривой (длительность и наклон) - по напряжению можно определить ориентировочно и остаточный заряд :)]

    lifer-discharge.png

    Еще раз уточню - для конкретной сборки под конкретной типовой нагрузкой, т. е. у кого-то другого будет другой наклон и другие цифры.
    А вот так просто "взять, померить и определить" что попало сходу - фиг там.
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу. на малоёмких банках под приличной нагрузкой\зарядным током кое какая пологая кривая и просматривается. Для высокотоковых ячеек как на моих фотках 13А настолько НЕ нагрузка, что погрешности в показаниях мультиметра (тысячные вольта) имеют больше шансов попасть в Ваш график чем реальные показания напряжения.
    И да когда уходил домой с ячейки слилось 42а*ч (то есть близко к 20% от номинальной ёмкости) и напряжение было 3,325V то есть такое же как на первом фото когда слилось 18а*ч.
     
  14. efkostya
    Регистрация:
    16.02.20
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    154

    efkostya

    Живу здесь

    efkostya

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.20
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    154
    Вот и подъехали мои самодельные балансиры.
    Пороги включения. 1 резистор: 3.55-3.50; 2 резистор: 3.65-3.55. (гистерезис)

    Впаял для теста 2х1,1Ом, заработал сразу, общий максимальный ток порядка 6,5А получился. Буду тестировать дальше.

    Силовые дорожки показались слабоваты сначала, надо было толще сделать. Но выдерживают, не греются.
     

    Вложения:

    • DSC_9231 (2).JPG
    • DSC_9234 (2).JPG
    • DSC_9235.JPG
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Это разве ток...
    Хотя эффект будет тот же, просто длина графика будет оооооочень большой.
    А про погрешности специально сказал - статистический анализ.
    Поиск матожидания в гауссиане - тогда увидите.

    Вообще оффтопик - но статистические методы штука интересная, позволяют вылавливать отклонения ниже порога чувствительности прибора. Изменение температуры в помещении, когда человек зашел, например - термометр однозначно этого не видит, но что-то чует :cool:

    А практическое применение - возможность поставить границу, после которой принудительно включается подзаряд. Ее и так можно поставить, когда напряжение начинает валиться вниз - но лучше чуть заранее, чтобы запас был.
    Вдруг именно сейчас сеть отключат?
     
Статус темы:
Закрыта.