Водяное потолочное лучевое отопление своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас разные категории. Вы про большие помещения, а я про частные дома. В маленьком помещении воздух все равно будет такой же температуры как и стены/пол. И из-за этого уже никакой экономии не будет. Вы правильно писали, за что вам уважение.

 

Если рассматривать доводы оппонентов про отсутствие экономии, то, казалось бы, иногда с ними можно согласиться. Но это только при рассмотрении расчета отопления для закрытых помещений с однородными стенами. Но не будем забывать о том, что наши помещения не являются совсем закрытыми, и однородными. У нас есть окна, двери. У нас должна быть вентиляция, которая создает незначительные потоки воздуха. В большинстве случаев вентиляция без предварительного подогрева. В этом случае, имея лучевой обогрев мы и имеем разность температур: более прохладный воздух и теплый лучистый потолок, который компенсирует напрямую эту прохладу. Это можно сравнить с ощущениями на улице в морозный солнечный день. Пока светит солнце нам очень тепло, но как только оно зайдет за облако или подует ветер, мы тут же ощущаем холод. Но при этом температура воздуха не меняется же. Так и в доме, мы можем позволить более прохладный воздух. Это и полезней для организма, и экономней для отопления, т. к. тепла на улицу вентиляцией выбрасывается меньше.

Не забываем про то, что площадь потолка всегда больше «рабочей» площади пола, следовательно необходимая разница температур (между поверхностью обогревателя и температурой в комнате) уменьшиться прямо пропорционально отношению площадей. Объясняю на примере:

1. Отоплении теплым полом:

Температура в помещении 20⁰С.

Теплопотери 40Вт/м2

Рабочая площадь пола 67%

Необходимая температура поверхности пола = 26⁰С.

2. Отопление потолком

Температура в помещении 20⁰С.

Теплопотери 40Вт/м2

Рабочая площадь потолка 100%

Необходимая температура поверхности потолка = 24⁰С.

На лицо эффект снижения температуры ограждающих поверхностей.

При наличии большей площади обогреваемых поверхностей мы еще имеем болеее высокий порог ограничения температуры поверхности по санитарным нормам.

При строительстве сделать усиленное утепление потолка и проще, и дешевле, чем усиленное утепление пола. А в жилом помещении произвести утепление пола, практически вообще не возможно.

 

Признаться про инфильтрацию и вентиляцию не подумал. Спасибо, за доходчивый ответ!

 

Пока разговор идет без цифр, все и говорят без цифр.
Вам интересны количественные показатели - задавайте вопросы.

Неправильный вывод.

Если мы имеем здание с определенными теплопотерями, то мы подбираем то количество низкотемпературных потолочных излучателей, которое, при заданной температуре теплоносителя, покрывает нам эти теплопотери.
При этом пол, относительно панелей, будет не излучателем, а «поглощателем», являясь одновременно, излучателем для других менее нагретых тел.

Всегда ли нужна большая интенсивность излучателя если здание хорошо утеплено? На мой взгляд нет, если тот же вопрос можно решить низкотемпературными приборами.
По-моему, лучше стремиться к равномерности прогрева помещения, в соответствии с теплопотерями по площадям (стены, пол, фонари), а не локальным поступлениям всей мощности на отопление в нескольких местах.

Ну а если уж нагреватель нагрет "до свечения", то это гриль и место его на кухне или на газоне около дачи Или на обогреве уличных площадок, где его локальная высокая мощность будет компенсировать скорость движения воздуха, мешая ему значительно влиять на снятие мощности с поверхности панели конвективным способом.

А если сравнить эффективность обогрева полом и потолком, то они равны. Нюансы в возможности обслуживания и доступности систем.

Это не так - распределение лучистой и конвективной составляющей у водяных потолочных панелей лучистого отопления 75% на 35%.

Нет, это реальность.

 

Совершенно верно - чем больше высота потолка в помещении, тем больше экономия.
Видимый эффект, в плане энергоэффективности, начинается при высоте потолков от 5-6 метров.

В посещениях же со стандартной высотой потолка теплые полы, по сути, это тот же теплый пол, только с возможностью использовать чуть бОльшую температуру теплоносителя, так как нет ограничения по постоянному контакту человека с излучающей поверхностью (при этом остается ограничение по интенсивности излучения на площадь).

 

75 на 35 процентов, это конечно сильно. Откуда такие данные ? Это противоречит закону классической физики (закону Стефана Больцмана, и закону Смещения Вина, которые проходят в 5 классе школы.) Я уж не говорю о КПД в 110 процентов. Ну это, конечно просто ошибка арифметики, надеюсь, а не вечный двигатель.

 

Это не ошибка арифметики, это опечатка
75 на 25, конечно же.

 

Очень надеюсь что вы профессионал в этом деле, а то сосед тоже очень долго чудил с отоплением, месяц назад у него загорелся дом, повезло что пожарка быстро приехала и быстро всё потушили, но после этого дико боюсь когда кто-то пишет "отопление своими руками". Будьте аккуратней!

 

Для того и создаем здесь темы, чтобы общими усилиями свести к минимуму все риски, связанные с ошибками расчётов и монтажа систем.

По поводу конвективной составляющей потолочного отопления.

Ее трудно просчитать, порой невозможно. Можно просто ее не учитывать, при работе она будет бонусом. Будем рассчитывать на лучевое тепло. Мы знаем, что в низкотемпературных поверхностях мощность лучевого тепла составляет 11Вт на каждый градус разницы с 1м2 поверхности. Если кто-то говорит, что у него температура под потолком на десять градусов выше и в доме все равно холодно, то посоветую таким людям прекратить заниматься отеплением, а начать заниматься утеплением. Не буду говорить за нормы, каждый сам за себя решает, сколько ему потратить денег на утепление и сколько потом тратить на отопление. Для меня лично цифра теплопотерь выше 30Вт на м2 – это уже не приемлемо. И не только по растратам на отопление, а в первую очередь по удобствам проживания, что является целью наших строительных работ. Чем меньше разница температурных поверхностей в доме, тем приятней себя чувствовать в нем.

А если теплопотери не превысят цифры 30, то температуру поверхности потолка держать в районе 25⁰С вполне нетрудно и голову печь не будет.

 

Подниму тему. Большое спасибо @vovova и @GarryRU!
Вопрос - а кто-либо реализовал такой вид отопления в частном доме, у себя или у заказчика? Возможно, с фабричными панелями.

 

Если говорить про фабричные панели, то да, таких объектов очень много.
Причем почти на всех объектах потолочные панели используются не только для отопления, но и для охлаждения.

 

А про последнее - как это для охлаждения? Я понимаю, гоняем холодный теплоноситель (хорош каламбур , а вот конденсат? Обычно же такая система применяется в фанкойлах, так там есть сбор конденсата и его слив, а с панелями как быть?

 

А с панелями температура хладоносителя поддерживается на уровне до образования точки росы, т. е. 16-17 градусов.
Получается очень комфортное охлаждение без шума вентиляторов и потоков холодного воздуха.

 

Новости Липецка. Инновационное, перспективное и секретное отопление. Новейшая разработка российских ученных. Технологию производства держат в строжайшем секрете

Интересно, "спасибо" Zehnder эти ученые сказать не забыли)

 

@GarryRU, а можно ваши водяные панели под наклоном размещать? Мне надо отапливать гостиную со вторым светом. Возле внешней стены высота до потолка 4200 у конька 6000. Угол наклона крыши примерно 23 градуса.