Консультации по звукоизоляции - 13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вот именно. Делайте хоть 3 подвеса на комнату, если вес будет соответствовать

Потому, что штатные (а не эталонные) конструкции потолков Кнауф не подразумевают под собой ЗИ решения. Именно компанию из Киева Кнауф пригласил для разработки таких решений и был выпущен СОВМЕСТНЫЙ альбом. Как, впрочем и у АГ с Гипрок.

А Вы наклейте и проверьте "эффективность". А потом будете цифрами кидаться

Обе компании очень серьезно занимаются исследованиями в звукоизоляции и решения, которые они предлагают всегда эффективны и по цифрам корректны. Учитывая, что решения эти в открытом доступе, невозможно проконтролировать кто и как будет делать, поэтому даются рекомендации по нагрузке, а не точные раскладки. Нужно точно? Заказывайте проект. Мне кажется, что это довольно взвешенная и честная позиция

 

По существу. Сделал по альбомам АГ "квартиру в квартире". Живу и радуюсь.

 

Ребята ХЕЛП!
В продолжении темы.https://www.forumhouse.ru/posts/25214907/ или #1843

Озвучила рабочим схему по которой делаем установку (схема акустик групп 4.1.1.)
И они говорят что на профиле 50 в распор с полом и потолком и зашивать только с внешней стороной листом гипрока, конструкция будет не устойчивая, если на стену опереться или надавить, то будет движение конструкции ... настаивают на потолочном профиле и креплению к самой стене или стыковку пеной запенить...я понимаю, то что они предлагают может свести на нет всю работу...

ВОПРОС- БУДЕТ ЛИ устойчива конструкция по схеме 4.1.1?
и как это обьяснить рабочим?
или какие нюансы нужно обозначить...я им предоставляю только схему из альбома. Акустик групп.

Пожалуйста подскажите!

 

Заставляйте делать в точности по чертежам из альбома. Конструкция будет устойчива для обычного "бучканья" плечом. Разумеется если биться в нее с разбегу, то прогиб будет. Только какой смысл?

Я сделал усиленный сдвоенный стоечный каркас на ПН 50*40. Спинка к спинке профили и скручиваются меж собой саморезами в 5ти точках. ][ Вот так выглядит. Так еще надежнее.

И у вас там не один лист гипсокартона, а два. Причем первый должен быть ГВЛ. Это не тоже самое, что профили из фольги с одним листом ГКЛ в 9,5 мм - обычно с такой конструкцией и сталкиваются "бригады".

 

Как, как. Сказать чтобы не пиздели, а делали все по схеме в точности! Иначе денег не получат.

 

Абсолютно правильно понимаете.

 

Уважаемый, Вы хотя бы своими ручками попробовали сделать хоть пару метров потолка на подвесах с требуемой нагрузкой, да пусть хоть и с 1 подвесом на метр.
А потом бы с матами все разобрали бы и выбросили в мусор. Потому что увидели бы, как ваше произведение искусства пойдет волнами из-за прогибания ГКЛ под своим весом из-за недостаточного количества точек крепления.
Удивительно, как много оригиналов, возомнивших что они самые умные на свете, а все окружающие - либо тупые, либо продаваны, барыжащие дешманом... И что конструкции, десятилетиями оправдывающие все свои нюансы, можно удешевить в угоду их неправильному теоретическому представлению о звукоизоляции.
(Исхожу из собственного практического опыта. Если Ваш опыт в Вашей картине мира другой - тады извиняюсь заранее).

 

Здравствуйте уважаемые спецы! У нас скйчас два ночи, нервишки уже не выдерживаю не спать ночь через ночь, посему решила все таки спросить. Летом в доме была просто отличнейшая слышимость, сосед собаку по " имени" мог спокойно позвать- слышно, или птички в шесть утра чирикать начинали стаей- тоже самое.
Перекрытие деревянное, утеплено было 15см минваты кнауф, дом ничем не обшит. Добавила еще 10 см " ваты", сверху обшили фанерой 1.5 и настал праздник), да еще оконные откосы утеплили смвнешней стороны ппс- ом тройкой и вообще песня- кошка сидит орет на карнизе- не слышно ничего, видно только как открывает рот).
Но! Наступила зима, морозы и тут появилась опять такая слышимость! Собака орет соседская полночи не переставая (сорвала бы кже голос, зараза!) на высоких частотах и метрах в 20-30 же! Слышно во всех углах обалдеть как! Подскажите пожалуйста, что это такое и как бороться а! Неужели замерзла и скукожилась вата и поэтому так стало все слышно или зимой в принципе звуки настолько слышны?

 

Забыла добавить: дом каменный, чердак холодный.

 

Звукоизоляционные картонки с песком внутри стоят 1000+ рублей за кв. м. По сути там кварцевый песок возможно даже разных фракций если не брешут)
Килограмм кварцевого песка стоит 3 (ТРИ!) рубля! Разница колоссальная! Естественно сам собой возникает вопрос "как бы сделать так чтобы песок за три рубля закрепить на стене" и получить акустический и материальный экстаз от сэкономленных средств)

Идея в том, чтобы насыпать песок 1-2 сантиметровым слоем в какую-нить рамку и залить/забрызгать жидким стеклом, разведенным водой. Можно армировать серпянкой или аналогами и т. п. в общем, поизвращавшись, думаю можно получить твердую поверхность, которая не рассыпается в руках и которую можно прикрутить к стене/каркасу саморезами.

Вопроса по звукоизоляции тут 2 и они теоретические.
1. В картонке пространство разделено на геометрические полости, которые как пишут "запутывают звуковую волну из-за многократного отражения". В случае клееного песка плотность однородная. Насколько "работают" гофры в картонке? Какая часть энергии теряется вследствие процесса "запутывания"?
2. Энергия звуковой волны в том числе уходит на микроскопическое смещение частиц песка друг относительно друга. В склееном песке частицы не могут двигаться. Какая часть энегрии звуковой волны от общей уходит на движение частичек песка?

 

Тысячу раз, наверное, на форуме написано, что применять картон с песком вместо или дополнительно с гипсокартоном/гвл нет никакого смысла из-за отсутствия каких-либо преимуществ по ЗИ.

 

Добрый вечер, делаю в деревянном доме ЗИ стены на независимом каркасе (сдвоенный стоечный профиль). Проясните мне пожалуйста, два момента:
1 Стена с бруса у меня идет месяцем. Смысл вибростек раскатывать на всю стену (огибать все линии бруса) не вижу, так как профиль упирается в стену только в двух точках (вот там и вибростек в два слоя положить). Между крайним профилем и брусом тоже закладываю вату. А расстояние (около 1см) между листами ГВЛ+ГЛК и брусом залью вибросилом.
2. Может ли контактировать вата Шуманет ЭКО без всяких подложек с поверхностью профиля и одновременно со стеной (которую звукоизолирую). Будут ли передаваться звуки от стены на каркас, через ЗИ плиты? Остаются куски плит, хотел по контуру разложить. Фото для наглядности.

 

Ув. FeudMoth, пользователи этого форума безмерно рады что вы обрели счастье используя типовое решение из альбома на основе ГВЛ/ГКЛ и стали единственным обладателем "комнаты-в-комнате" в г. Архангельске.
Не могли бы вы не засорять тему постами, не несущими никакой смысловой нагрузки и дать возможность другим пользователям этого форума искать свой, отличный от вашего путь ввиду того, что использование ГВЛ/ГКЛ для них не подходит по тем или иным причинам.
Спасибо.

 

Съязвили, так съязвили. Ух.

Да, все в этой ветке вращается вокруг него. Строить свои схемы, изобретать свои материалы вам придется самому. Тестировать тоже на себе и за свой счет.

Бессмысленно расходовать свое время, здесь вроде никто замечен не был.

В любом случае, удачи

 

Вы сравниваете строительный песок с прокаленным. В первом запросто может быть какая-нибудь живность, из-за чего ваши панели начнут, мягко сказать, пахнуть.

Если что-то там и запутывает, то только слова продавцов этих панелей. Если хотите реальное запутывание, делайте каркасную звукоизоляцию по всем правилам, в которой акустическая минвата и отражающий слой ГКЛ/ГВЛ и будут запутывать звуковую волну =).
Даже особо не важно, склеен там песок или нет, песок - это достаточно жёсткий материал, являющийся звуковым мостиком и обладающий лишь незначительными внутренними потерями звука, т. е. такая плита из песка будет по акустическим свойствам близка к обычному листу ГКЛ аналогичной массы, только цена в десятки раз дороже. Если же такую панель просто прикрепить/приклеить к стене, то эффект будет аналогичен приклеиванию листа ГКЛ аналогичной массы. Что это даст: на лёгких перегородках (а у вас ведь СИП), имеющих изначально очень слабую звукоизоляцию из-за ничтожной массы, приклеивание чего-нибудь очень тяжёлого на стену, сопоставимого по массе самой стены, даст ощутимый прирост звукоизоляции (ведь индекс изоляции воздушного шума возрастает на 6 дБ при каждом удвоении массы перегородки) (и это при условии, что лист должен прилегать к стене вплотную, без внутренних полостей, иначе будут возникать резонансы, снижающие звукоизоляцию). Но на изначально тяжёлых стенах приклеивание ничего не даст, так как масса стены увеличится совсем несущественно, и для последнего случая годится только каркасная звукоизоляция. Хотя и для лёгких перегородок ничто не мешает тоже сразу делать каркасную звукоизоляцию, это будет эффективнее, хоть и затратнее.

Даже в конструкции плавающих полов, песок является далеко не самым оптимальным изоляционным материалом как по воздушным, так и по ударным звукам, из-за большого динамического модуля упругости.

Ещё один минус плит с песком - если просверлить в ней отверстие, то из одного "картонного кармашка" (который что-то там должен запутывать со слов продавцов =), высыпется песок.