Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Когда врал непонятно.
То ли когда рассказывал о "хороших" стеклопакетах, то ли сейчас.

Когда @Solarbat, предположил что установлены i-стекла, то отрицать не стал.

т. е. потери тепла на большой площади "второго света" они не допускали, т. к отражают до 90% инфракрасного излучения.
Один из главных козырей у установщиков, на жарком юге, как раз сокращение затрат на кондиционирование летом.

А тут вдруг стали прозрачными для тепла, когда это выгодно.

Когда же ТС перестанет врать и изворачиваться, "тут играем, а тут рыбу заворачиваем" (с).

 

Да, Вы правы, но скорее всего это крохи, в пределах погрешностей.

Видимо, примерно по 2-2,5 кВтч/сутки отоп. сезона прихода солнечного тепла через это большое окно.
В январе вообще около 1,5 квтч/каждые сутки января.

Там, где второй свет, окон ведь примерно 10 кв. метров?

Каждое стекло, даже без i-напыления, допустим, задерживает около 15% излучения.
По крайней мере, в спектре работы солнечных модулей именно столько составляет падение мощности на каждом 4 мм. оконном стекле.

Стёкол у Вас мы считали - как-бы три.

Если у Вас 3 стекла в двухкамерном пакете, то до половины пришедшей на них мощности солнечных лучей уже одни стёкла сами задержат, не пустят в дом почти половину мощности.

i напыление (само по себе) ещё даёт утепление окна около 40-50%.
Это видно на сравнении одинаковых стеклопакетов, где один без напыления, а второй точно такой же по количеству стёкол и толщине воздушного зазора - с напылением.
https://dacha.news/teploprovodnost-steklopaketov/

Напыление i слоя работает в обе стороны.
Пусть часть ИК отражает оно снаружи в момент прихода солнца, но и примерно такую же часть - задержит внутри дома.
Что-то оно всё-таки неизбежно пропускает в обе стороны из ИК излучения, правда? Мало что есть 100% по КПД в мире. Если вообще есть).

Тогда - это ещё понижающий коэффициент для i напыления.

В среднем с ноября по март включительно в Краснодаре по 8,8 солнечных суток в месяц.
Длительность среднего светового дня за эти 5 месяцев, скажем навскидку, около 10,5 часов, мощность зимнего солнца при длинном прохождении атмосферы зимой в среднем, с учётом разной степени солнечности (облачности) и разными углами отражения в разные часы суток (тут беру волюнтаристски, пока просто для примера) пусть 300 Вт/кв.м.

0,3 кВт*10 часов / 2 *10 кв. м = 15 кВтч/солнечные сутки, но (!) ведь

таких суток лишь в среднем по 8,8 штук, в каждом месяце с ноября по март включительно.

Вот и получилось по 4,4 квтч/каждые сутки прихода солнечного тепла через весь второй свет, каждые сутки (причём без учёта отражения на i стекле)..

К-стекло (оно же i-стекло) заберёт, навскидку, ещё половину и останется на солнечную добавку через второй свет - ежедневно лишь по 2-2,5 квтч/ каждые сутки отопит. сезона (каждые 150 суток).

В январе 7 суток солнца в месяц и световой день короче, так что по 1,5 квтч/каждые сутки января даст второй свет.

Да, заметно согреет на несколько часов часть пола, стены и комода, но заметной по месяцу погоды - не сделает.

Для примера:
Люди дают 7,5 кВтч/сутки.
Лампы и бойлеры дают 24 квтч/сутки.
Всего под 32 квтч/сутки.

Даже если до окна снаружи добирается (каждые 10 часов каждых солнечных суток отопительного сезона) 600 Вт/кв.метр (что невероятно, всё-таки и облака случаются, и углы отражения меняются по азимуту более чем на 90 градусов за сутки, в отопительном сезоне), то и это даст лишь 9 квтч/сутки, а с К-стеклом даст 4-5.

Всё равно, как мы понимаем, даже если допустить такую инсоляцию (0,6 кВт на каждый кв. метр в течении всех 10 часов светового дня) - это немного на общем фоне.

 

На юг выходят 16 м2 окон - посчитал только те, у которых нет затенения.
И замечание: весь солнечный спектр, а не только инфракрасное излучение, проходит в окно. Причем, напыление фильтрует только инфракрасную составляющую, а энергию переносит весь спектр, и, падая на черный диван, поглощается весь спектр света, а, значит, выделяется тепло от поглощения всего спектра.
Это теория. А на практике - в солнечный день зимой в комнате второго света - жарко становится как ни от какого камина.
Это еще не всё в балансе отопления:
Солнце, нагревая южные стены (половина дома, так как дом стоит углом на юг) и половину крыши, нагревает их, и в этот момент предотвращает утечку тепла через нагретые стены/крышу. Может это конечно фантазирование, а может и нет. Пол суток снижение утечки тепла через южные стены / крышу. Какая-то логика есть.

 

Хорошая штука пирометр. Если к нему приноровиться (и понять его собственные погрешности), то можно измерять примерно тепло разных поверхностей, даже с расстояния нескольких метров.

Разницу температур северной стены и южной в момент яркого Солнца он точно покажет.
А ещё толстый забор (или если есть, допустим, кирпичный или бетонный столб), отдельно стоящий от дома, северную часть столба можно замерить в то же самое время, тоже для сравнения.
Важно только очень быстро снимать, пока сам пирометр не охладился на морозе.
А если он сам (дешёвый пирометр) уже остыл на морозе, то стоит принимать во внимание только разницу температур, а не абсолютные значения. Абсолютные часто очень искажаются при изменении собственной температуры приёмника. Но, правда это легко "калибруется" прямо на месте.
У нас же, условно говоря, всегда есть некие эталонные 36 градусов под зимней курткой.
Можно туда засунуть пирометр и подержать включённым пару секунд)

Ну а тепловизором лучше всего снимать дом снаружи, с разных сторон, когда максимально низкие температуры и максимальный градиент между Т внутри дома и Т на улице.
Так наглядно, глядя на фото, можно найти места возможных утечек.

Прямо на юг?
Или часть на ЮВ, а часть на ЮЗ?

Ну, в январе, когда световой день около 9 ч из 24ч, а средняя интенсивность инсоляции в среднем, скажем треть кВт/Кв.м, зная площадь и азимут стен несложно оценить то, что падает на вертикальные ограждающие конструкции.

Правда, потери через ВСЕ утеплённые стены не так велики, мы считали, около 1,6 квт на средней дельте отопительного сезона 20 градусов.
Если солнце освещает 25% стен (одну из четырёх), то участвует в поддержке отопления только та часть стен, которая, вся, теряет (без учёта солнца) 0,4 кВт.

За 9 светлых часов января солнечная стена сам по себе (если без солнца), теряет 3,6 кВтч при дельте Т 20 градусов.

Пусть все они (хотя это и не так) восполняются солнцем все эти 9 часов.

Но в январе всего 7 таких солнечных дней. (30: 7 = 4,3)
Поэтому 3,6 квтч делим на 4,28, в итоге получаем прибавку в средние сутки января 0,84 кВтч/сутки за счёт явного солнечного подогрева стен в солнечные дни.

Добавка от Солнца, соответственно, если и есть, то даже меньше, чем от окон.

А перекрытие чердака у вас так здорово утеплено (около 5,54 (м²•˚С)/Вт), что там и так потерь мало (ну и соответственно в другую сторону - положительного влияния солнца точно также мало).

 

Какой же бред и вранье. Нет у ТС никакого напыления и никаких супер стеклопакетов.
И физику он вообще прошел мимо еще в школе. Он не понимает спектральной энергетики.
Иначе зачем все эти извращения с напылением.

"выжимает кошку как тряпку и приговаривает:- Кисочка, миленькая, ну ещё хоть капельку.." (с).

Логика в том, что потери через стены настолько большие, что солнцем их хочет скомпенсировать.
Это первый пункт программы вранья

Второй пункт.
Забывает, что всё возвращается, с точностью до наоборот, летом в Краснодаре !
Т. е. если солнце его греет через стену зимой, то летом оно (солнце) его должно просто сварить как яйцо. Кондиционеров в доме нет.

 

Часть на юговосток и чуток на юго-запад.

 

Летом ветром продуваем
Зимой окна запираем
Ну а осенью-весной
То закрой - то открой.

 

зимой солнце тогда не совсем идеально в них (16 кв. м) светит, поэтому для зимы оставляем оценку как-бы идеальных 10 кв. метров окон, как-бы чётко на юг)

Солнечный нагрев через окна даст прибавку за длинный отопительный сезон навскидку примерно около +2%,
а нагрев толстенных стен, соответственно, менее 1%.

"Размазанные" по всем 150 суткам отопительного сезона эти приблизительные 3кВтч/сутки, причём на самом деле не равномерно приходящие, а "залпами" - в основном в межсезоны, то есть, в начале ноября и в марте, когда солнца побольше - - - - именно зимой-то, когда средние расходы дома примерно 108 кВтч/сутки - заметной погоды не сделают.

А в январе это будет, скажем, вообще около прибавки 2 %, то есть порядка 2 кВтч/янв. сутки.
В принципе, при средних расходах домом тепла около 108 квтч/сутки зимой Вы вполне можете отапливаться ТЭНами ночью (80 квтч/сутки) и ещё 32 квтч дадут люди и электрические приборы.
А если ещё часов пять активно светило солнце в окно 10 кв. м и занесло между прочим 5-6 кВтч (это эквивалент тепла при сгорании почти 2 кг дров в камине, с учётом потерь из трубы), ну да, тогда к вечеру и камин растапливать не обязательно.

Ночная протопка дома несколько досадно ущербна, наверно, тем, что максимально тепло и хорошо в доме - утром и до обеда, когда дома-то пусто и все уезжают в школы, сады, магазины, офисы, колледжи, а к вечеру, когда все приходят из школы, если не было солнца днём, то в доме часто заметно начинает свежеть.
И к вечеру, судя по всему, в такие пасмурные дни хочется зажигать камин.

Установка теплового аккумулятора (говоря упрощённо - совсем несложный агрегат - утеплённый бак из нержавейки с водой на несколько кубов - с теплообменниками внутри) теоретически мог бы помочь выровнять потребление тепла в доме.

Ускоренную отдачу тепла из такого ТА можно включать/выключать и дистанционно, как через интернет, так и от датчика температуры в доме.

Тогда утром, после ухода всех из дома по делам, насос прекращал бы отбирать тепло из ТА и оно сохранялось бы до 15 часов дня с минимальными потерями (всё равно внутрь дома если ТА внутри теплоизоляционного слоя и с небольшими совсем потерями тепла, если бак в неотапливаемом цоколе будет снизу греть перекрытие 1 этажа, кстати, оно слабее чердака утеплено и будет благодарно) воспринимать снизу доп. тепло).

Ну а после 15:00, по команде, можно постепенно начинать пускать ночное, сохранённое в баке с водой, тепло, в радиаторы.
Тогда к приходу всех к 17-18 часам домой дома будет уже протоплено, тепло и хорошо.

 

Да ну. Не солгласен. Тепловой аккумулятор (как отдельный агрегат) - ничто по сравнению с плитами перекрытий и сотнями тонн кирпичных стен по запасам теплоты. У меня по всему дому теплые полы водяные проложены. Лучше любого теплоаккумулятора я могу нагреть ночью полы - стяжки и плиты - и весь день будет стабильно одинаковая температура - горячие полы будут отдавать тепло в воздух, причем более суток. Сегодня ночью нагрел дом до 22 градусов, и к вечеру если опустится до 21, а то и всего то до 21,5 градусов - не принципиально.
А так, да, приходим вечером с 18:00 по 21:00, разжигаем камин, который отдает тепло в систему водяных радиаторов, он к 23:00 прогорает, но следом автоматически включаются ТЭНы, нагревающие те же самые радиаторы. У меня две альтернативы - хочу радиаторами отапливаю, хочу - теплыми полами. В прошлом году всю зиму только теплыми полами без радиаторов. А в этом году - в качестве эксперимента только радиаторами буду топить - без теплых полов. Посмотрю как оно будет по комфорту. Можно также частично скомбинировать. У меня в 2 раза больше мощностей чем требуется, поэтому могу играться как хочу.
Интересно другое - скоро 25 число, сниму показания со счетчика, предполагаю что в ноябре я получу за месяц чистый доход - продам на бОльшую сумму чем потреблю электроэнергии. Получается что 9 месяцев в году у меня месячный чистый доход по электричеству, и только три месяца - декабрь, январь и февраль требуют доплачивать за электричество. Неужели кассовым методом я за 9 месяцев не насобираю сумму чистого дохода чтобы потом 3 месяца доплачивать за потребление электричества, ушедшее на отопление? Судя по мизерным счетам прошлой зимы - по-моему у меня еще и денег останется по году. В конце зимы я сообщу размер неизрасходованной поленицы.
И если вдруг окажется так, что непотраченных лишних денег хватит чтобы не сжигать дрова, я через год возможно поставлю новый эксперимент - принципиально не буду топить камин, но увеличу мощность электрического отопления.

 

"Влупили" сегодня на 8 часов ночи 10 кВт ТЭН, получив за ночь от них +80 кВтч и догнав Т внутренностей дома до +22?
Отлично!

Сегодня +4 улицы средняя. https://www.gismeteo.ru/weather-krasnodar-5136/

Дельта Т= 18 Кельвинов (22 -4 =18), общих теплопотерь сегодня должно случиться примерно 97 квтч/сутки. Минус 32 квтч (собственное круглогодичное тепло) остаётся минус 65 кВтч.

Дом, по последним моим данным, теряет на 1 Кельвин около 73 квтч/сутки.

73-65 = 8 кВтч/сутки - это профит останется к утру следующего дня, то есть,

дом (без участия ТЭН и совсем без камина) остыл бы к завтрашним 7 утра даже не на 1 градус, а примерно на 0,89 градуса.

Ну а к сегодняшним 23 часам вечера - остынет и того меньше, примерно на -0,6 Кельвина.

А к 19 часам сегодня остынет ещё меньше, лишь на 0,45 Кельвина.

Да, можно предположить, что к вечеру дом остынет на полградуса.
Если никто не откроет окна сверх обычных требований.

 

Нет, все те же 6 квт плюс вчерашний вечерний камин. Просто до этого несколько дней топил мощностью 4 квт, а на пару последних ночей врубил по 6 квт. И каждый новый день на мощности 6 квт дом набирает потихоньку среднюю суточную температуру.

 

Никто не спорит, что 200 тонн бетона и 104 тонны кирпича - намного больше запасут, чем 2 тонны воды.
На сегодняшней дельте 18 градусов по 73 квтч/градус ваши бетон и кирпич внутри теплоизоляции и в самом деле "держат " 1,314 МВтч.

А 2000 кг воды, условно говоря, нагретой с 30 градусов до 65 градусов на 35 Кельвинов запасут 80 кВтч.

НО (!), если тёплые полы, стены и прочее чуток подостынут к вечеру (причём обогревая пустой в первой половине дня дом), то вода в утеплённом баке - не остынет.

Этот ТА даст Вам - именно манёвр, перераспределив суточное "ночное" бесплатное (субсидируемое государством) тепло по Вашему желанию сугубо к нужному для отопления времени дня или раннего вечера.

 

Все равно не согласен потому что во-первых, дом не остывает так, что к вечеру зуб на зуб не попадает - ну подумаешь 20 градусов вместо 21 или 21 вместо 22 - не заметно для комфорта.
А во-вторых, врубленный на отопление теплоаккумулятор в 18 вечера когда все пришли - тоже мгновенно ничего не нагреет - из-за той же теплоемкости кирпичей и бетона. Не вижу смысла вообще никакого.
У меня нет ситуации когда к утру жара, а к вечеру дубак.
По дневному тарифу с 7 утра до 23 вечера я вообще не включаю никакое отопление.

 

А камин примерно сколько кг (или объёма) дров вчера сожрал, опять наверно никто не посмотрел? А жаль.

А сколько раз за прошедшие пяток суток, кстати, топился камин?
Первый раз (в сезоне) вроде числа 18 го вечером растопили?

 

Зачем с 18 вечера?

Я же специально писал, что с 15 дня