1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Какой утеплитель положить на пол под стяжку?

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем a991ru, 06.11.19.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @swdawu2016, а вы армировку стяжки ставите поверх пенопласта или без рекомендуете стяжку 60 мм. без армирования? Я то армировать так и так буду, потому что сетка уже лежит, поэтому спрашиваю для повышения уровня знаний по этому вопросу. :hello:
     
  2. dardal1965
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114

    dardal1965

    Живу здесь

    dardal1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    г. Северодвинск Архангельская обл.
    Послушал умного человека Андрей Курышев izba TV. Встреча Андрея Довгопола с Андреем Курышевым по поводу ЭППС для водяного Т П. Где Курышев говорит, выбросить эту хрень в окно...ЭППС.
    А надо, Внимание, на клей ! кирпич силикатный D 200 толщиной 50 мм. и укладываем трубу ТП и заливаем стяжку. И будет Вам счастье ...
    И вот я призадумался..А потом увидел застройщик Анатолий К. из Калининграда льет полы из арболита, с последующими обустройством деревянных полов, как (альтернатива) Т П. Условно ! Это лучше чем просто бетонный пол. Что у меня на сегодняшний день...
    Что тов. Самостройщик скажет...
     
    Последнее редактирование: 18.06.20
  3. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    2.479
    _
    Реплика к сказанному о теплых полах. есть поговорка народная "..каждый по своему с ума сходит..." Если это в самом деле речь идет о теплых полах...
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @dardal1965, не совсем понял вашу мысль. D200 - это плотность 200 кг/м3. Силикатного кирпича с такой плотностью не бывает. Что вы имели ввиду?
     
  5. dardal1965
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114

    dardal1965

    Живу здесь

    dardal1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    г. Северодвинск Архангельская обл.
    @a991ru, Если Вас не затруднит наберите в YouTube izba TV#1 повторюсь встреча Андрей Довгопол и Андрей Курышев и послушайте ...
    Я не берусь что то доказывать, я пытаюсь донести слова оратора. Одна из версий пирога Т П.
    И хочу услышать мнение Умных Людей вот и все...
    Спасибо :|::hello:

    Я сейчас стою перед выбором :mad::mad::mad: Что делать:faq::faq::faq: Имею полы по грунту классика верхний слой бетон. стяжка. А дальше что...Слова приходят на ум из К\Ф Служебный роман. Ну не верю...Я ЭППС...
    И в каком направлении двигаться дальше...:|::|::|:
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @dardal1965, сложно что либо предложить, но даже дохлый ЭППС достаточно плотный при распределенной нагрузке, а уж Пеноплекс 45 вообще бронебойный вариант. На нем дома, автомобильные и железные дороги, а также взлетные полосы аэропортов строят, правда по цене он уже не очень комфортный и если надо много, то сильно ударит по карману.

    На третьей картинке Styrofoam GEO 500. Мы 10 лет назад строили дом на плите ДАУ, а в качестве утеплителя под плитой был Styrofoam GEO 350. За эти годы никаких проблем нет.
     

    Вложения:

    • ЭППС под автомобильной дорогой 2.jpg
    • ЭППС под аэродромными плитами.JPG
    • ЭППС под железной дорогой 2.jpg
    • ЭППС под железной дорогой 3.jpg
    Последнее редактирование: 19.06.20
  7. dardal1965
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114

    dardal1965

    Живу здесь

    dardal1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    г. Северодвинск Архангельская обл.
    @a991ru, В поисковике набрал и выдало М 200, М 150
    Завод строительных материалов ЭКО г. Ярославль. Только размер 250*120*65.
    Со слов Андрея Курышева и будут у Вас эксклюзивные полы.
     
  8. dardal1965
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114

    dardal1965

    Живу здесь

    dardal1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    г. Северодвинск Архангельская обл.
    @a991ru, Да но весь ЭППС будет греться гр 35-40* а это не очень хорошо. У него еще мысль проскочила, что вообще не класть на стяжку ЭППС. Тогда может арматурную сетку 10*10 на стульчики и заливай чему душе угодно.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @dardal1965, температура +40С на подаче будет только если дом совсем холодный, а так обычно +35С. Для ЭППС такая температура нет ничего, т. к. он рекомендован под мягкую отмостку, когда сверху только 5 см. мелкого гравия. Летом в таком варианте он нагревается до значительно большей температуры и никаких проблем нет. Но тут вам самому решать.

    Но вы упускаете расходы на отопление, т. к. между вариантом с силикатным кирпичом и 50 мм. ЭППС, будет большая разница.

    Если подача +35С, а под трубами буде силикатный кирпич 65 мм., то сопротивление теплопопередачи будет 0,09 м2°C/Вт. Т. к. потери тепла в отопительный период в грунт будут беспрерывными, то грунт будет иметь температуру не ниже +15С. Если в доме +23С, то дельта будет 8С. Теплопотери в грунт будут (8°C / 0,09 м2°C/Вт) * 1 м2 = 0,089 кВт

    Если пол 100 м2, то 100 м2*0,089 кВт = 8,9 кВт или 213 кВтч/сутки или 44943 кВтч/отопительный период. Если топиться газом, то 44943/8 = 5617 м3 газа или примерно 33 тыс. рублей за отопительный период только на потери в грунт. :ogo: Даже при отоплении газом это очень большие деньги. В чем смысл делать такие большие теплопотери в грунт? :faq:

    Если под трубами теплого пола будут 50 мм. ЭППС, то сопротивление теплопопередачи будет 1,5 м2°C/Вт. Грунт под домом допустим +10С (в этом варианте грунт меньше прогреется), в доме +23С, значит дельта 13С. Теплопотери в грунт будут (13°C / 1,5 м2°C/Вт) * 1 м2 = 0,009 кВт.

    Если пол 100 м2, то 100 м2*0,009 кВт = 0,9 кВт или 21,6 кВтч/сутки или 4557 кВтч/отопительный период. Если топиться газом, то 4557/8 = 570 м3 газа или чуть больше 3 тыс. рублей за отопительный период на потери в грунт.

    ВЫВОД: разница будет не менее 30 тыс. рублей в год только на потери в грунт. :hello:
     
  10. Димас161
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7

    Димас161

    Участник

    Димас161

    Участник

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ростов на Дону
    Прочёл, но выводы не сделал. Для ТП по грунту (песок) какой утеплитель под стяжку ложить ЭППС или ППС? И с каким индексом?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Димас161, кладут и тот, и другой. Если ППС, то обязательно пленка 150-200 микрон под утеплителем и сверху. Реальная плотность ППС 25 кг/м3. Сейчас такая плотность ППС25 или ПСБ35 (по старому). Если использовать ЭППС, то любой пойдет.
     
  12. Димас161
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7

    Димас161

    Участник

    Димас161

    Участник

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ростов на Дону
    Спасибо. Как раз собираюсь покупать.
     
  13. dardal1965
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114

    dardal1965

    Живу здесь

    dardal1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    г. Северодвинск Архангельская обл.
    @a991ru, Да я с Вами по потерям тепла полностью согласен.
    Насчет любой ЭПСС использовать под Т П у каждого ведь плотность разная.
    Глянул из остатков у себя ЭППС Комфорт после утепления фундамента, плотность у него для Т. П не подходит. А др. плотности я и не видел у нас видимо дорого и не закупают.
    Если использовать ЭППС то его обязательно надо приклеивать к основанию.
    И стяжку надо делать не как уж не 50 мм в месте с трубами ТП.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @dardal1965, Пеноплекс Комфорт вполне пойдет. Он самый слабый из всех, но у него 150 кПа есть, так что этого вполне достаточно. Стяжка распределяет нагрузку, так что точечной нагрузки от каблуков или пяток на ЭППС не будет.

    Стяжка из заводского бетона 60 мм. вполне рабочий вариант и есть там трубы или нет неважно.
     
  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    Лет 8 назад в старом доме делал полы по грунту с 25 ППС брал в сетевом магазине куб весил 22-23 кг.
    при укладке ТП и его крепления к пенопласту прочности едва хватало чтобы удерживать трубу с М16 нужно было бы искать другой крепеж.
    А сейчас ситуация вообще мрачная. Жена работала с полгода в шарашке делающей пенопласт. ППС 15 куб весил максимум 8 кг. 25-16 кг. Давали паспорта качества и т. п. ООО "Рога и копыта" с уставным фондом в пару баксов и каждые - 2 года новая фирма. Сейчас на новый дом ездил смотрел пенопласт мест 15 объездил с разными производителями М 25 весит от 14 до 21 кг. куб. В супермаркеты еще не ездил но там цена по сайту +30% от рыночной. Зато +/- крупными фирмами сделан и есть хоть какая то надежда на качество.