1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,82оценок: 11

Уютный дом на УШП г. Зеленоград

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем singer777, 17.12.19.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.222
    Благодарности:
    41.069

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.222
    Благодарности:
    41.069
    Адрес:
    Эстония
    ...А может уже почистить эти эпюры пора...
    И перезагрузить... толку больше будет. :super:
     
  2. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Вы похоже про оконную раму, которую защемили.
    Конкретезируйте, пожалуйста хотя бы ссылкой на пост.

    Я куда не посмотрю - всюду какая-то статически неопределимая система)

    да. с пустой головой иногда и вправду лучше.
    Типа " счастье в неведении"

    Я тут как-то решил пол стяжкой поднимать. Истомился весь, собирая нагрузки и зная сколько плита несёт)
     
    Последнее редактирование: 05.02.20
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А при чем здесь оконная рама? Я вообще-то про сопромат.
     
  4. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    жесткая П-образная защемлённая в основании? Как трижды статически неопределённая система)
    При вертикальном загружении равномерной нагрузкой на ригель (даже если заменяем в основании на обычный и скользящий шарниры) - её "раскорячивает" изгибая стойки наружу и прогибая ригель.

    Без шарниров выгиб наружу меньше, но он всё же есть.

    А шарнирами придётся заменять, т. к. стойки не защемлены жестко и пример точно не из этой темы)
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему П-образная? Обвязка в расчет не идет?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    41.843

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    41.843
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Решился я посчитать... Снеговой район IV-ый. Длина конька 5.4 и 3.6 м.

    Коньковая балка на пролёте 5.4 м из пяти досок 50x300, ну скажем так проходит.
    upload_2020-2-5_22-6-25.png
    перемычка над проёмом 3_000 из трёх досок 50x250 тоже вполне проходит.
    upload_2020-2-5_22-11-14.png

    Вывод: при БОЛЬШОМ желании сделать можно. Но так как сделано - только разобрать.

    PS. Крепления стропил даже считать не буду, только разобрать.
     
    Последнее редактирование: 05.02.20
  7. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Не пойму. Вы меня подловить желаете или собственных знаний поднять?)
    Задачу точнее ставьте.
    Если речь про надоконную часть - то скажем так. Нагрузка от стойки на центр хорошего пролёта это не здорово. Точнее нормально, если посчитано, а не на глаз.
    Вся схема без связей на осб. Вот строил бы без расчетов - пихал бы связи как минимум по углам дома.
    Надеяться на осб... Ну не знаю. У меня как незнатока вызывает сомнения. Фик знает там склеилось при изготовлении.
    Теже связи подкосами под опирающиеся элементы над проемами. Чай за ферму прокатит.

    Ну а по вашему вопросу не столь важно П- или Ш- образная рама. Корячить её будет примерно одинаково.
    Перемычка (как я понял обвязка + ригель над окном) чем выше тем лучше если без расчета)
    Стойки по бокам от него тоже жирнее т. к. их в стороны от пооемов выгибает.

    Пишу с телефона и возможны очепятки

    UPD/ Если заморачиваться - то разбивать всю раму на более простые элементы. (обвязка + ригель + какие-то стойки это допустим типа ферма). Её собрали и уже можно как ригель для П-образной рамы считать. и т. д. и т. п.

    Ну или вбивать в программы все эти длины. Главное правильно разбить на шарниры. А они тут похоже везде)

    Обвязка по сути волной идёт.
    Стойки выгибает.
    Ригели прогибает.
    Рама в целом без обшивки осб - неустойчивая система. Если точнее - то податливая.
     
    Последнее редактирование: 05.02.20
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боже сохрани. Просто не могу понять Ваших суждений. В каркасе замкнутый контур, при чем здесь эти П и Ш?
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, а где здесь про стропилку? Может пропустил?
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так кто с этим спорит? Без ОСП, шарнир.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.222
    Благодарности:
    41.069

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.222
    Благодарности:
    41.069
    Адрес:
    Эстония
    ...УШП тоже поломается... :ogo::flag:
    А как Вы думаете? Человек первый дом строит? :faq:
     
  12. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    дык никто не спорит что можно всё конструкцию разом посчитать на комплюхтере.
    Но зачем, если можно разбить на более простые "участки".
    Мне не нужно считать весь дом целиком, чтобы увидеть что в районе 3х метрового пролёта творится что-то непонятное.
    Хоть бы для приличия ригель декоративно обшили доской бОльшей высоты. (кстати, рецепт на будущее, ага ;))
    Чего тогда по остальным окнам такие же ригеля? Похоже на перерасход)
    Не надо быть экспертом в каркасах чтобы почувствовать некомфорт при одном взгляде на подобные решения.

    На всякий случай, не в обиду топикстартеру скажу - что, возможно, при определённых условиях, всё это имеет место быть.
    Может там всё посчитано и учтено, ветра не дуют, снега нет и т. д. и т. п.
    Но многое смотрится странно.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    41.843

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    41.843
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Groundworkturf, я посчитал коньковую балку и перемычку над проёмом.

    Стропила не считал, там при приличной ширине доски должны быть варианты. А вот передать нагрузку от стропила на коньковую балку через уголки вероятно не получится. Там расчётная нагрузка на площадь под 360 кг/м2, ширина грузовой площади 2 м, даже если шаг стропил по осям 0.5 м уже те же 360 кг. Гвоздь анкерный может порядка 50 кг выдержать (но при снеговой нагрузке боюсь меньше), это уже 8 гвоздей.
     
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.017
    Благодарности:
    7.400

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.017
    Благодарности:
    7.400
    Адрес:
    Москва
    Московская область, снеговой район 3-й. Балки конька, скорее всего, 5 м + 4.4 м.
    Я брал расчетную нагрузку на стропила, исходя из 240 кг/м2, собственный вес балок по 550 кг/м3.
    При расчетной нагрузке, на конек приходит около 990 кг на погонный метр. Примерно по 312 кг от каждого стропила (это к вопросу о гвоздевом соединении).
    Если даже там стоит 200х200 (а с виду, меньше), то прогиб при нормативной нагрузке больше 4 см.
    На первый 5-метровый участок, минимальное сечение 300х200 (или 400х100, кто что найдет), на второй - 250х200.
    Над ригелем, соответственно, сосредоточенная нагрузка где-то 2300 кг.
    Не стоит, лучше про них не забывать, чтобы таких конструкций не получалось. :no:
    Вот-вот, МВТД™
    Я, кстати, заочно лучше про Вас думал. Написали ерунду, нахамили человеку, получили минус, и побежали в другой раздел и другую тему, "мстить" :)]
     
    Последнее редактирование: 05.02.20
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, так мы еще даже понятия не имеем о конструктиве стропилки. Пока нет проекта, не вижу смысла в расчетах.