Статья "Непредвиденные расходы" в смете СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не понял Вас

 

@LLMNTR, зато я Вас понял.

 

на тот случай, если Вы поняли меня неправильно:

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ

1. Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, порядок заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяют основания и порядок приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также регламентируют вопросы, связанные с наступлением ответственности исполнителей и потребителей коммунальных услуг.

2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений). К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами;
"домовладение" - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты);

таким образом, очевидно, что указанные правила применяются лишь при оказании коммунальных услуг, то есть следующим потребителям:
- собственниками жилых, нежилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме;
- собственниками жилых домов или домовладений.

оказание таких услуг иным лицам коммунальными услугами по смыслу 354-ПП не является

Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
1) садовый земельный участок - земельный участок, предназначенный для отдыха граждан и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур с правом размещения садовых домов, жилых домов, хозяйственных построек и гаражей;
4) огородный земельный участок - земельный участок, предназначенный для отдыха граждан и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур с правом размещения хозяйственных построек, не являющихся объектами недвижимости, предназначенных для хранения инвентаря и урожая сельскохозяйственных культур;

таким образом, так как на огородном земельном участке не допускается размещение объектов недвижимости (включая жилые дома и домовладения), случай оказания коммунальных услуг ОНТ является невероятным

при этом, на садовом земельном участке может быть размещён жилой дом, и в этом случае деятельность СНТ в отношении собственника такого дома по обеспечению тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведению, обращению с твердыми коммунальными отходами (ст. 7 217-фз) будет являться оказанием коммунальных услуг, в остальных случаях - нет

 

А чем будет являться обеспечение электрической, тепловой (энергий) ну и вода туда же допустим владельцам гаражей?
По моему регистрация объекта (строения) как недвижимости не делает список закрытым. В правилах присоединения к сетям электроснабжения возможна поставка до границ участка вне зависимости есть ли на нём строения капитальные или вообще отсутствуют.

 

Вернусь к теме ветки.
В 217 ФЗ закрытый перечень на что могут быть потрачены членские взносы, и туда не попали расходы на управление организацией (административные, напр. банковские, почтовые, и масса другой мелочи)
Вопрос: куда, в какую статью бюджета их пристраиваете в своих тсн/снт?
в эту:
"8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;"
более-менее подходящее?

 

именно в эту же и мы.

 

это будет являться обеспечением электрической, тепловой энергией, водой владельцев гаражей, при этом правоотношения не будут регулироваться 354-ПП, так как оно регулирует оказание коммунальных услуг собственникам/пользователям помещений в МКД и жилых домов

о каком списке речь? в 354-ПП конкретно написано, на какие объекты оно распространяется

и что, причём здесь правила 354-ПП?

 

Хорошо, услышал. Тогда как будет звучать в договоре? Ком. услуги, но не по ПП 354? Другие НПА регулируют такие услуги?

 

да так и будет звучать - договор энергоснабжения и т. п.
любые услуги регулируются ГК, могут быть и специальные нормы, не готов сказать, надо смотреть, но точно не 354-ПП

 

Я тоже не готов до буквенно, но ГК регулирует общие положения. Ком. услуги больше нигде не встречал.
Ком услуги могут быть для любых собственников и правообладателей объектов. И правила регулирования отношений по моему всегда по 354 регулировали.

 

нет, Олег
вот Вам особо приближённый пример - 354-ПП не регулирует поставку электроэнергии по договору между СНТ и сбытовой компанией (как и по такому договору между сбытом и лицом, не являющимся собственником/пользователем помещения в МКД или жилого дома)

 

Договор должен на что то опираться. Конечно можно написать всё от себя и ссылаться именно на договор. но основы должны быть взяты и чему то соответствовать.
У нас кроме МКД и ИЖС есть дет. сады, больницы, торговые центры. И все они на услугах от коммуналки. Чем они регулируют отношения?

 

то, что Вам неизвестно, чем другим они регулируют отношения, совершенно не означает, что они их регулируют единственным известным Вам пресловутым 354-ПП (потому что в нём конкретно указано, что он регулирует, и детские сады и прочее туда не входят)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51030/5ad05b45f35e61713ccbc0f129a949abe04806f1/
ПРАВИЛА НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130498/fa334afd78f51e27572c7517e0782e774b3480bc/
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ

вот тут всё и про просто потребителей, и про больницы, и про детские сады

 

@OlegN, и вот Вам ещё и ГК:

ГК РФ § 6. Энергоснабжение
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/253bada481521fd50c402011c3ddd1d625c1ed84/

 

Про воду и газ есть в ГК?