1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,85оценок: 20

ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Rязанец, 09.01.20.

  1. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    Вы бы потрудились исчезнуть отсюда. Четвертая страница темы вами загаживается без каких-либо конкретных формулировок о своих "претензиях". Тема моя и я не собираюсь угождать вашим прихотям. Не нравится "информативность" ? - исчезните и не гадьте. Ваш "случай необходимости" - только обгадить и не более того. Для остальных все предельно ясно изложено на данный момент имеющейся видео-информации. Кому интересно - те посмотрят, спросят, возразят, если есть чем. А кому гадить только надо - ничего не смотрят, ничего конкретно не обсуждают, но лезут указывать.
    ПШЕЛ ВОН, ТРОЛЛЬ! Вот это будет дело.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Обалдеть. И это вы называете знание в массы? Что все должны понять из вашего обучающего ролика? Сколько воды заливали корыто? Сколько цемента засыпали? Или это ЦПС? Сколько этого гранулята засыпать? Какие пропорции должны быть? Прочность получившегося месива на выходе какая будет? Из всего ролика, единственно полезная информация, что гранулята создан с вашим участием и производится в Белгороде. То есть, вы тут, как я и говорил раньше, не информацию в массы несёте, а свой канал пиарите. И очень агрессивно хамите при этом.
     
  3. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    Кстати, данный ресурс так же "курируется" газосиликатчиками. Уже явно прослеживается - загаживается тема и это позволяют.
     
  4. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    Этот ролик для ознакомления с одним из возможных вариантов устройства стяжки. И не более того. У меня нет никаких обязательств перед всякими ТРОЛЛЯМИ тут же кидаться ублажать все вопросы. Предпочту общаться с нормальными людьми и отвечу на их вопросы, а не на ваши "вопли потерпевшего"
     
  5. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    Итак, комментарий по последнему видеоролику про стяжку из подготовленного гранулята:
    Такой гранулят готовиться предварительно на предприятии и продаётся в мешках (ничего о ценах и прочем не знаю. я не продаю и не рекламирую). На гранулы ПСВ-С наносится специальный цементный раствор с необходимыми добавками и она как бы покрывается оболочкой, капсюлируется. Не на все 100% поверхности, но ощутимо. К этой оболочке уже потом "прилипает" любое цементное тесто, ц\п раствор. То есть адгезия к полистиролу уже обеспечена наперед и небольшая часть объема раствора псбетона - тоже
    Вариант довольно простой для самостоятельной работы. Для этого необходимо иметь сам гранулят и, как минимум, цемент. Если задачей стоит сделать стяжку теплоизолирующей, то достаточно одного цемента (ну и воды, конечно). Если теплоизоляция не так актуальна или прочность не так важна, то можно добавить мелкого песка, думаю, что для стяжки такое не страшно. Расход компонентов зависит от той плотности, что вам нужна.
    Подробная карта дозировок по маркам псбетона будет выложена позже. Но расход гранулята одинаков для любой марки по плотности - примерно 1 объем гранул на 1 объем бетона. Так как гранулы уже обмазаны цементным составом, то в замес его (цемента) идет меньше (на куб примерно 50кг в минус). Воды в смеси - от 0,3 до 0,45 весовых частей воды на 1 весовую часть цемента (или цемента с песком, если смесь с песком). Вода точнее подбирается по необходимой итоговой консистенции. С песком воды требуется меньше. С одним цементом - больше. Потому и диапазон такой указан. Дабы не ухудшить прочностные качества и тп, настоятельно рекомендую не "лить на глазок", а все-таки взвесить компоненты и учесть диапазон влажности смеси, не выходить из него. Считается все очень просто - вес воды поделить на вес твердых компонентов и получится "водотвердое соотношение". Например, на куб достаточно подвижной смеси дозируется 500кг твердых компонентов и 180 кг воды. Делим 180 на 500 = 0,36 В диапазоне "0,3-0,45" ? - да. Консистенция устраивает для укладки? - нет, чуть суховат. Хорошо, добавим 10кг воды. (180+10)/500 = 0,38
    В диапазоне? - да. Консистенция как? - отлично. Всё, смесь подобрана правильно, можно укладывать.
    От дозировок на куб чтобы перейти к дозировкам на замес, надо знать объем вашего замеса. Вот, к примеру на видео - ванна. Допустим, в ней удобно мешать 200л псбетона. Это пятая часть от куба. Допустим, на куб рассчитано 300кг смеси песка с цементом (250кг цем и 50кг песка) + примерно 50 кг куб обмазанных гранул. Ну и водотвердое (влажность) - в районе 0,3. В таком случае, делим все дозировки для 1м3 на 5. Получаем дозировки на замес в 200л - 1 мешок цемента (50кг)+10кг песка + 200л подготовленных гранул (примерно еще 10 кг. на них же оболочка цементная) = 70кг твердых. А воды надо 0,3 части от этого веса. То есть 70*0,3=21кг воды. Это как раз рецепт той смеси, что вы видите на видео.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для тех, кто будет читать этот бред про водотвердое соотношение, рекомендую сходить в эту тему: https://www.forumhouse.ru/threads/343448/ и выяснить для себя, как рассчитывается водоцементное соотношение для определенной прочности стяжки.
     
  7. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    upload_2020-2-17_15-43-42.png

    Вот такой "дом из шариков", к примеру, построен (на фото фаза стройки первого этажа) несколько лет назад в Анапе силами моего друга и его отца.
     
    Последнее редактирование: 17.02.20
  8. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    upload_2020-2-17_15-35-6.png Тот же "дом из шариков". Фаза строительства первого этажа - монолитный псбетон. Кстати, 4 или пять лет как дом построен (жилой дом) и как эти стены стоят в отрытом виде (временно, конечно, просто до внешней отделки еще не дошло в силу обстоятельств) с внешней стороны - и хоть бы что им. Отапливается одним кондеем на этаж. Заложено на три этажа (потому и арматура имеется). Можно надстраивать еще. .
     
    Последнее редактирование: 17.02.20
  9. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    @Rязанец, спасибо! Интересная и полезная тема.

    Возможно ли "гаражное" производство капсулированного гранулята?
     
  10. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    теоретически - да, конечно. Но практически - необходимо много места под вызревание обмазанных гранул. Причем - не просто " в обычных" условиях", а тут и тепло надо и высокую влажность и чтобы одну партию от другой отличать. Ну и технология сама - не так проста, как кажется сперва. Состав смеси должен и воду держать (не высыхать) и быстро становиться не липким. Иначе потом всё превратится просто "псбетон Д50" :)]
     
  11. rafaga
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7

    rafaga

    Новичок

    rafaga

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
     
  12. rafaga
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7

    rafaga

    Новичок

    rafaga

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ребята, привет
    На фото мой дом. Точнее начало его строительства. Этим фото пятый год. Решили первый этаж возвести из псб. Спасибо кстати Рязанцу за то что толкает инфу всеми возможными способами на просторы инэта об этом прекрасном материале. Благодаря Игорю мы и решили первый этаж вытянуть именно из полистиролбетона. Строили с отцом четырьмя руками. Площадь плиты 140 кв. м. В Анапе может быть землетряс...и именно поэтому все дома строят с монолитным жб каркасом. И у нас естественно тоже такой тип строения. 15 жб колонн 30на40 а межколонное пространство заполняли литьевым псб в скользящую щитовую опалубку. Стены 40 см толщиной. 10 см псб отсекают жб каркас от улицы. Долой мосты холода таксказать. Замесы псб делали в баросмесителе на 250 литров и подавали смесь по 20 метровому шлангу д50мм. Было очень удобно. Марка псб 550-600. За день с отцом заливали 2,5-3 куба смеси. Тогда у нас не было в доступе никаких спец обработанных шариков пенопласта...потому месили на канифоли омыленной. Первый этаж выгнали с батей под плиту. Оформовали все оконные, дверные проёмы. Кстати перемычки тоже из псб естественно с арм каркасом. Далее приехали монолитчики и залили плиту. После ещё один этаж с плитой перекрытия...ну и как это бывает капуста призакончилась) Сейчас торчат усы от 15 колонн на плите перекрытия второго этажа. Потому фасад так и не сделали. Коплю деньги на третий этаж и займусь отделкой фасада. Так вот, ребята...живём мы всй семьёй Мама Папа и мы с Женой и Сыном уже четвёртый год в неотделанном снаружи доме и благодарю Бога за то что он из полистиролбетона ! Если бы это был например газосиликатный блок...окаченели бы мы и давно заросли грибами. Псб нихрена не сосёт влагу и нормально паропроницаем. А у нас ее поверьте не мало. Мы в огромной луже живём. Влажность в воздухе у нас и зимой и летом высокая. Проблема с плесенью в каждом первом доме. И не рассказывайте только про приточные вентиляции
    В общем стены всегда сухие и проблем нет. Газа у нас в 21 веке до сих пор нема... Спасибо руководителям нашей Великой страны) Ну ничего ...первую зиму было страшно...а дальше всё гут. Топимся одним кондеем он офф с зимним пакетом. Тем кто не знает...в Анапе тоже есть зима и тоже лютые недели бывают. За счёт влажности высокой в -10 промерзаешь до костей...а если норд ост дует недельку то на улицу вообще лучше не высовываться. Мне есть с чем сравнивать...родился и прожил 35 лет в г. Щёлково...что под Москвой. Так что про тёплый юг хейтеров порошу промолчать ...пока не пожили здесь год другой. Стены кстати делали 40 думая об энергосбережении в первую очередь летом. Так как летний жаркий сезон дольше холодного. Солнце очень жгучее. Мои стены из псб не пропекаются. Находиться в доме приятно. Спасение от обеденной жары.
    Итоги: псб прекрасный материал. С низким водонасыщением в отличие от газосиликата того же. Очень не капризен в замесе в отличие от пенобетона (его тоже пробовал месить...что то не срослось с ним) не понравился вообще ...рыхлый прочность никакая...хотя всё по техничке...на весах и со шприцем. Плюнул купил гранулу и канифоль с первого раза супер смесь ! Очень прочный на изгибы, разломы и тэдэ. Ломал я пробные блоки ...кидал...бил кувалдой...и тэдэ... он вязкий какой то. Хрен сломаеш. С креплением кронштейна телека к стене, шкафов кухни и тэдэ...тоже нет проблем. В стройматериалах винтовые дюбеля для ячеистых бетонов ивот оно счастье ! Вырывать только с мясом. ну и главный наверное плюс это цена за метр погонный стены. Конечно с условием того что мы строили сами.
    Ну в общем то так...
    Надеюсь мой отзыв простого самостройщика будет полезен в этом посте. Игорю большое спасибо
    Самостройщикам хорошей погоды и успехов ☀️☀️☀️
    Хейтеров и недоброжелателей нах)
     
    Последнее редактирование: 17.02.20
  13. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    Спасибо, Саша, за сообщение. :super: Акцентирую на ключевом моменте, для чего и создана тема - самостоятельное монолитное строительство из псбетона. Готовые блоки стоят дороже, чем самостоятельно-замешанный псбетон. Что по трудозатратам - установка опалубки или кладка блоков - различаются в пользу опалубки. Месить - что раствор, что псбетон - все-равно придется. Месить псбетон, который в 3-5 раз легче раствора - не трудоёмко. Тем более - установить опалубку можно и самому, а вот класть блоки - как правило, наемные "массоны". Кладка если на пену - дорогое удовольствие... Готовый клей - тоже не дешевка... Ну а если у вас смесь перекачивается к месту укладки в опалубку - то вообще трудоёмкость падает на монолите существенно.
    Еще преимущество монолита - однородность конструкции, отсутствие каких-либо, даже минимальных, но "мостиков холода". Еще плюс - можно очень эффективно армировать стены и перекрытия, что с блоками никак не получится. Там только "арм-поясы"...Ни "колонн", ни какого вертикального армирования по блокам не пустить просто так и оптимального расположения и направления армирующих материалов не достичь.
    Еще плюс монолита - можно заливать сразу любые нужные коммуникации, а не штробиться потом по блокам.
    Еще один огромный плюс - если вы монолитите стены, то можно и перекрытия монолитить и стяжки и тп, в принципе, имея один и тот же процесс. С блоками так не прокатит. Можно, конечно, сборно-монолитное и с ними изобразить, но их размер далеко не всегда подходит под перекрытие и главное - когда у вас шла кладка блоков - это одно, а вот перестроиться потом под монолитные работы по перекрытию - это совсем другое дело. Придется искать для этого опалубку, месить совсем другой состав для балок и таскать его наверх. Или заказать - миксер с покупным бетоном и услуги бетононасоса.
    Ну и про штукатурные покрытия - можно просто одновременно вмонолитить штукатурную сетку при заливке и покрытие потом будет держаться "мертво". А вот с блоками если по сетке штукатурить - её сперва надо крепить. Ну и не положишь тонко даже по самой ровной кладке просто в виду наличия швов между блоками - иначе швы проявятся. А для внешнего покрытия, особенно, очень важно иметь максимум паропроницаемости, на что влияет и толщина в том числе.

    Вот такой не сложный расклад.
     
  14. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.210
    Благодарности:
    2.966

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.210
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Хороль
    Ну что ж вы опять лжете. Оказывается это лишь заполнитель каркаса.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Это Анапа, там сейсмика, поэтому там при любом материале ж/б каркас нужен.