1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос начинающего "путника" к тем, кто свой путь "от проекта до готового дома" уже прошёл

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем AMurZ, 30.08.20.

  1. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Пермь
    Ну если вы настаиваете на проектировании ДО договора - флаг вам в руки.
     
  2. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Вы или крайне невнимательны, или сознательно передергиваете. Я пишу не о проектировании, а об осмечивании.
     
  3. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Самара
    Имхо надо начинать с начала.

    Определитесь с планировкой участка (расположение дома на участке относительно солнца, ветра и прочих факторов, скважины, септика, сада).
    Определитесь с этажностью и материалом стен (тут неплохо бы подумать как и чем будете отапливать, сколько народу будет жить и т. д.)
    Определитесь с планировкой (очень непростой вопрос)

    Когда у вас будет понимание по этим вопросам, будет совсем другой разговор.
    Вы сами будете разговаривать с подрядчиками с четким осознанием того что вы хотите.
     
  4. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Самара
    Извините, а как можно составить смету без проекта?
    Это будет не смета, а наброски по квадратным метрам на коленке.
     
  5. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Пермь
    ТС. Мы делали следующим образом:
    - набросали небольшое ТЗ (размер дома, из чего, до какого состояния - с коммуникациями, черновой отделкой, готовый к проживанию..);
    - послали его в несколько контор с просьбой - посчитать, сколько это будет стоить.

    Собственно - посмотрели на результаты расчетов, попросили ЖИВЬЕМ показать - что строят/построили. Собственно после прохождения этого пути все понятно стало и с выбором конторы и с ценой вопроса.
     
  6. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    О! Вы начинаете понимать нюансы!
    А как можно договариваться о цене и заключать договор, не понимая объемов?
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Пермь
    Да легко. Вон - готовые дома покупают. И даже не уточняют - а сколько арматуры ушло при строительстве.
     
  8. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Самара
    Договариваться без проекта никак нельзя. Вы не знаете объема.
    Можно договориться с подрядчиком исходя из ориентировочной стоимости за м2. Но 100% будут потом допы, и сильное увеличение общей стоимости. Причем заказчику так и скажут: "а чего вы хотели без проекта, это все примерно было. "
    Нужен проект. Хотя бы самому в скетчапе нарисовать. Будет понятен объем кладки, какие и из чего перекрытия, какая крыша, сколько леса, сколько м2, утепление, окна и т. д.

    И самое главное, будет объем.

    Объем отправлять разным подрядчикам и сравнивать цены.

    Apd: Либо оговаривать с подрядчиком что цена твердая и допов не будет. Но ни один подрядчик под это не подпишется в частном строительстве, просто свалят посередине стройки и ищи потом на доделки.
    Так делают только большие строительные компании заходя на генподряд на больших объектов. Там вообще проектов может не быть и люди несут определенные риски. Но это из другой оперы.
     
  9. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Да-да. А потом слезы льют по поводу того, что купили.)
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Пермь
    И что бы изменилось, если бы покупатель знал кубы и метры? Ничего.
     
  11. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Вот! Сейчас я соглашусь. Правильно излагаете!

    Нужно осметить проект. Нормальный опытный сметчик за относительно небольшие деньги все сам посчитает - и объемы кладки, и количество вынутого грунта, и арматуру, и все прочее. А потом осметит это все, по Госстрою хотя бы. И тогда появятся и конкретная цифра, от которой уже можно плясать, и конкретные объемы.

    Насчет допов - тоже согласен. Допы - это общая беда. Большинство подрядчиков планируют именно на них основную прибыль. То есть выкатывают минимальную цену, а потом поднимают ее до 200-300% за счет допов. С этим надо бороться с самого начала.

    А вот насчет "там вообще проектов может не быть" - с этим не соглашусь. На больших объектах проекты есть всегда, и грызня идет суровая.
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Пермь
    Мы со строителями договаривались в твердых ценах. И ничего никуда не ушло. Ни цена, ни строители.
    Были, естественно, небольшие доплаты (около 5% от общей суммы) - но это были мои ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ хотелки.
    Есть разные способы строительства - сам, бригадами (с прорабом), конторой под ключ. Есть разные способы ценообразования. Далеко не всегда надо знать количество материала и трудозатраты.
     
  13. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.963
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Вы пишете странное. Он бы, во первых, мог примерно оценить качество покупки, а во вторых - обоснованность цены.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.173
    Адрес:
    Пермь
    Это вы пишете странное. 99 из 100 человек не в состоянии оценить качество покупки по кубометрам бетона и количеству арматуры.
     
  15. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    715
    Адрес:
    Самара
    Ну правильно, только вы написали выше, что вы заранее определились с материалами и их объемом (размер дома), это и есть объем. Очень обобщенный, но все же. + вам попались опытные ребята, которые исходя их не многочисленной информации правильно сориентировались по деньгам.