Консультации по звукоизоляции - 15

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сравнивать результаты акустических измерений.

Звукопоглощение увеличится.

 

Плотность ЖивиПриродой составляет 50 - 60 (кг/м3), как указывает сайт дистрибьютора. На ощупь упругое как губка.
Что интересно: представляет данный материал Компания ООО «СЕЛЕНА» (бренд “СОЛНЦЕ”) — официальный дистрибьютор ОАО «Мозырский деревообрабатывающий комбинат» в Российской Федерации.
А этот комбинат делает продукцию МДВП Белтермо. Но на офсайте комбината продукт ЖивиПриродой я не нашел.

 

Возможно, это один и тот же продукт, но под разным названием.

 

Вряд ли. На сайте комбината есть перечень производимых изделий, и там плотность выше 100 кг/м3 у любого.
В общем, интересно это всё оформлено.

 

Кому-то удобней делать ЗИ из материалов растительного происхождения.

 

Подскажите, если у соседа сверху пустая квартира, даже штор нет, большая комната и просто диван и телевизор, эхо дикое, слышу дословно и любой шорох как будто он у меня, реально ли убрать шум приклеив минвату под натяжной потолок, или в любом случае только каркас?

 

Дословно и в панельке 80х слышно не должно быть. Скорее всего не толтко потолок нужно звукоизолировать

 

Комбинат указывает перечень изделий только своей торговой марки.
Комбинат может производить изделия под другим торговым знаком для стороннего заказчика, но другой плотности. На сайте это не указывается.

 

Данная конструкция не увеличит ЗИ потолка (герметичного потолка).

Каркас - это ЗИ конструкция.

 

Добрый день!
Дано - одноэтажный дом, пеноблок, холодный чердак. Отделки пока нет. Беспокоит сильная слышимость именно через крышу (лай собак, птицы иногда на козырьке).
Планирую через обрешетку черногового потолка подшить ГВЛ в 2 слоя (чтобы точно перекрыть все швы), а затем уже натяжной потолок. В теории такая схема должна же хорошо сработать? Вроде как получается классическая схема ЗИ (вата - поглощает звуки, далее ГВЛ отражает)?

 

Добрый день!
Планирую звукоизоляционную перегородку: 75 профиль, по ГКЛ+ГВЛ с каждой стороны. Не могу найти у себя в городе мин вату 70мм. Возможно ли заложить плиты 50мм СтопЗвук БП Стандарт и оставить 25мм пустого места? Заметен ли эффект от применение мин плит плотностью 40-50 кг/м3 в сравнении с КнауфАкустик с плотностью 15кг/м3?

 

Можно.
А при большом желании, если не боитесь пыли от ваты, можно порезать плиты на два слоя, и тогда получится 50 + 25 мм.

Ещё можно уложить два слоя Роквул Акустик Ультратонкий 27 мм.

Но совмещать в однокаркассной перегородке СтопЗвук БП Стандарт 50 мм и Роквул Акустик Ультратонкий 27 мм лучше не надо, так как в 75 мм каркасс такой пирог из ваты придётся запихивать с усилием. Она сильно сожмётся, что может снизить звукоизоляцию перегородки.

Заметен. 15 кг/м3 маловато будет.

 

Да.

 

Форумчане, хочу подступится к шумоизоляции «до, а не после».
Посоветуйте, пожалуйста, как/к кому обратиться?

Дано: Кирпичный дом 1928 г, Москва, 2-к квартира, 1 этаж. Есть АР, фото, дизайн, заключение ФГУП. Завершен полный демонтаж (кроме настила потолка).

Будет полный капремонт.

Что хочется:
- грамотно заложить шумоизоляцию, «вписав» ее в общий план ремонта, а не потом.
- а в идеале – согласовать с рядом инженерных решений (коммуникации и т. п.)

Задачи по шумоизоляции:
- от соседей (был только воздушный шум сбоку)
- от нас самих! (будут танцы/прыжки по полу; музыка; а если позволит шумоизоляция – то и редкий, но громкий крик (до 90-100 дБ – «шумные» телесные практики)

Ранее замечены проблемы:
- шум (речь) от соседей сбоку
- протечки в мокрой зоне (где при Брежневе испортили 95-летнюю конструкцию)
- прорывы отопления в подвале снизу (но пар в квартиру не проникал).

Воздушного шума сверху или снизу, структурного или ударного - не было замечено.
Двор тихий.

Ограничения-«хотелки»:
- утвержденный городом проект перепланировки
- в пол-потолок-перегородки хочется «не залезать 50 лет»
- не ухудшить режим здания (влажность, антисептика, пожарка…)
- местами есть ограничения габаритов по проекту (не сильно занижать потолок с учетом пространства внутри него; у части стен санузлов есть ограничения толщины; при этом по полу и перегородке с соседями практически нет ограничений)
- уже куплена термодоска пола / дверь входная / плитка / окна (дерево).
- ряд технических моментов (например, планируются ребризеры или клапаны самовентиляции).
- возможна частично накладная электрика, крюки-подвесы для гамака в потолок и т. п.

Что было / есть:
- пол сводчатый арм. бетон по двутаврам (на нем была гидроизоляция, 7 см песка, лаги полубревно, черный пол, чистый пол паркет; санузлы – плитка)
- несущие стены и колонны – кирпич (2,5-4 кирпича)
- потолок – 3-уровневая решетка из металлических балок; на верхних – пол соседей, и в мокрой зоне – при капремонте уложены бетонные плиты (в жилой – нет). на средних – песок 5 см/ гидроизоляция / дощатый настил, к нему – войлок – дранка – штукатурка; нижние – 2 балки несущие, «торчат в квартиру», ранее были обшиты досками, войлок/дранка/штукатурка.
- межквартирные перегородки – разных времен «новодел»: с соседом – вполкирпича, отдельные кирпичи – силикатные; с колясочной – одна доски/войлок/дранка/штукатурка, вторая - бетонные блоки.

В том числе, предстоит уточнить с учетом шумоизоляции (решение без учета – есть):
- стены – кирпич/керамика/монолит с опорой на перекрытие – или многослойные с опорой на черный пол? (причем возможно сочетание)
- сносить ли деревянную стену с колясочной (придется поставить новую – из чего?)
- пакет пола - на полусухой стяжке или восстановление старой конструкции (песок / воздух / лаги…)? и – в санузлах как лучше – если хочется «теплый пол»?
- удалять ли настил с песком с потолка с замещением другим пакетом – или сохранить? (в мокрой зоне – придется удалить/замещать, сгнил, но как «снизу песок засыпать»?) И что если восстановить потолок "войлок/дранка/штукатурка"?
-подводить ли перегородки по периметру только «ниже потолка» - или врезаться вверх (часть проблемы – грызуны в доме)
- как "вписать" известковые растворы и где не получится из-за ухудшения по шуму?
- где можно снизить требования исходя из плюсов дома (например, плохо проводит структурный шум)
- как можно "малой кровью" повысить акустический комфорт (например, слегка непараллельные стены, выбор материала покрытия, угловые стыки, акустические линзы в оконных проемах, как было раньше, и т. п.)

Как лучше подступиться к этой задаче? (не усложняя, но не жертвуя мечтой и не уйти в длительный срок проектирования)?

По идее – нужна как минимум для начала консультация инженера-акустика, который знаком со старым фондом, а лучше – замер / детальные инструкции / спецификация и расчет по существующим / дополнительным конструкциям? (на раздел проекта я тоже готов – вопрос сколько времени займет)

Можете порекомендовать, к кому обратиться (можно в личку)?
@Александр2А - может, Вы подскажете?

Или - если интересно – могу также выкладывать подробности здесь.

Спасибо!
Алексей

 

Привет, прошу подсказать по решению звукоизоляции комнаты от структурных шумов лифта.

Дано:
12 этаж (последний, сверху технический этаж). Кирпично-монолитный дом 2008 года. Комната 15 м2.
Высота потолков от стяжки до плиты перекрытия около 276 см.

Схема приложена.


Материал стен:

• 5.60 (фактически от окна - 5.3) соседская - бетон
• 2.73 уличная - газоблок и отделочный кирпич (около 50 см)
• 4.67 межкомнатная - бетон (около 16 см) - она соединена с коридорной - в прихожей портал (см. фото)
  
  
• 1.26 дверная - газоблок (около 10 см)
• 2.03 - рядом с пожарной вентиляцией - со стороны комнаты газоблок, возможно отъедающий сантиметров 30 от стены, которая должна быть 5.60

Материал потолка:

• гипсокартонный, 1 слой - на обычных креплениях, опущен на 14 см (13 см воздуха) - финишная высота потолка от стяжки 262 см

Материал пола:

• плавающая стяжка (перепады до 1.5 см, бетон хрупкий, много трещин, в углу плохо пролит и откололся легко - металлическая сетка была частично не в бетоне) - навскидку сантиметров 4-5
• под стяжкой и по краям - вспененный полиэтилен 5-6 мм
• по периметру полиэтилен заделан штукатуркой - возможно вибрация передается на пол тут
• возможно залит целиком по всей квартире без разрывов

Материал перекрытий:

• бетон

Проблема:
Основная:
Структурный шум/гул/вибрации от большого лифта. Когда едет где-то посередине дома - шумит сильнее всего (там пик в Дб). Лифты Otis 2007 г. в. Вибрация чувствуется на кровати, расположенной изголовьем к стене 5.60 посередине комнаты (к стене не прикреплена, стоит на полу).

Щелчки и скрежет от дверей лифта меня не беспокоит.

Впринципе я спокойно сплю, особенно когда в комнате мебель (около самого шумного угла стоит угловой шкаф с одеждой 120*120). Летом - при шуме из приоткрытого окна - так вообще. Ночью впринципе мало кто ездит на лифте - у нас по 4 (2-3 комн) квартиры на этаж, 12 этажей и 2 лифта. Но хотелось бы потише. В другой комнате звук ниже и не беспокоит. В кухне и прихожей может и громче - но не беспокоит.

Мне не нужно полное избавление от шума лифта - нужно его кратное снижение

Дополнительная:
Немного слышна речь соседа сбоку со стороны, когда-то играли на гитаре и было слышно

Замеры уровня звука во время работы лифта проводились программой DecibelX + ноутбук + петличка boya. Микрофон крепился на губке-мочалке, стояло все на стуле. Комната пустая, снято напольное покрытие (ламинат), обои. Гипсокартонный потолок оставлен. Результаты:

• самая шумная частота во время движения лифта - примерно 80 Гц
• замер на высоте около 50 см от пола в 10 см от стен,
  • около всех стен порядка 65-69 Дб (69-пик)
  • кроме одной точки - угол между стеной 5.60 и 2.02 (измерения со стороны стены 5.60) - там в пик до 75 Дб
    • здесь же около пола - пик 71 Дб
    • здесь же около потолка - 65-69 Дб
• замер на высоте около 50 см от пола посередине комнаты - до 62 Дб (в среднем минус 5-10 Дб от того что у стен).

План шумоизоляции:

• Демонтаж стяжки, гипсокартонного потолка
• Пол
  • Звукоизоляционный пол с применением Шумостоп-С2, К2 (1 слой) - декларируют ΔRw ≈ 8-10 дБ, ΔLnw ≈ 39 дБ
  • Сама стяжка мокрая с сеткой: или из пескобетона м300 и фиброй или из готовой смеси Ровнитель для пола Боларс. Полусухая не подойдет, т. к. негде ее готовить, а мокрую замешать место найду.
    
  • Толщину в идеале - 6 см, но нужно посмотреть после вскрытия стяжки какие перепады - возможно где-то будет 5 см.
  • На полу пока не знаю - будет или паркетная доска или кварцвинил или ламинат
  • Не хочу сильно высоко поднимать пол - сильно отличаться от остального будет
• Потолок
  • Каркасный звукоизоляционный потолок на подвесах Виброфлекс-К15 (130 мм) - декларируют ΔRw ≈ 19-21 дБ
  • Чистовая отделка - штукатурка или обои. Светильники навесные пока планируются (не встроенные)
• Стена 5.60 соседская
  • Звукоизоляционная каркасная облицовка с применением Виброфлекс-КС (90 мм) - декларируют ΔRw ≈ 23-25 дБ
  • для декорирования будет использоваться еще 13 мм (перемешиваться гипсокартоные/полистирольные панели) + обои или декор. штукатурка/покраска
  • посередине стены будет кровать изголовьем к ней - без крепления
  • будет какое-то количество розеток в звукоизоляционном исполнении
• Стена 2.02 у вент шахты
  • Звукоизоляционная каркасная облицовка с применением Виброфлекс-КС (90 мм) - декларируют ΔRw ≈ 23-25 дБ
  • Имеющиеся газоблоки снимать наверно не буду
  • поверх - покраска или обои
• Стена 4.67 межкомнатная
  • ЗИПС-III-Ультра. Звукоизоляционная бескаркасная облицовка (55 мм) - декларируют ΔRw ≈ 16 – 18 дБ
  • для декорирования будет использоваться еще 13 мм (перемешиваться гипсокартоные/полистирольные панели) + обои или декор. штукатурка/покраска
    
  • будет несколько розеток - постараюсь сделать в шумоизоляционном корпусе
  • сделать стену каркасной не получится - и так кровать надо покупать 190 см длиной... очень мало места остается - а там еще и телевизор напротив кровати надо разместить.
• Стена 2.73 уличная
  • ЗИПС-III-Ультра. Звукоизоляционная бескаркасная облицовка (55 мм) - декларируют ΔRw ≈ 16 – 18 дБ
    
  • для декорирования будет покраска или обои
  • откосы постараюсь сделать из этих же панелей, подоконник - обычный пластиковый на пене
  • стену буду делать в последнюю очередь - возможно и без нее будет приемлимый мне результат
• Стена 1.26 дверная
  • ЗИПС-III-Ультра. Звукоизоляционная бескаркасная облицовка (55 мм) - декларируют ΔRw ≈ 16 – 18 дБ
  • По сути тут не стена, а одна дверь...
• В самый шумный угол вдоль стены 2.02 поставлю шкаф 120*60 высотой до потолка (шире не сделать - при входе в комнату прямо в шкаф входить буду - еще в планах развернуть дверь - чтобы открывалась вовнутрь и закрывала собой шкаф)
• Работы буду производить сам, опыт в ремонтах и инструмент есть, стоимость оценочная материалов и так большая...
• По шуму самого лифта буду разбираться отдельно (но и отис ушел и РФ и лифты уже на грани срока службы и маленький лифт может зашуметь и разборки длительные). Еще боюсь что заменят что-нибудь и станет хуже.

Вопросы:

1. Насколько эффективным видите решение для шумоизоляции от лифта? В частности меня вопросы к эффективности ЗИПС-III
2. Будет ли заметно хуже, если Стена 2.02 у вент шахты будет покрыта звукоизоляцией только в месте, где нет шкафа? Шкаф будет утоплен, получается, на толщину звукоизоляции. Я раньше тоже жил у лифта - но там шкаф был на всю ширину стены и заполненный вещами хорошо гасил звук
3. Стоит ли заменить газоблочную стену 1.26 с дверью? Сделать по схеме звукоизоляционной перегородки из альбомов - Звукоизоляционная каркасная перегородка на каркасе 50 мм - декларируют Rw = 60 Дб
4. Насколько критично делать стяжку 6 см, можно ли уложиться в 5?

Спасибо