1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 8

Что надо знать про заземление - 8

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nikoltait, 16.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Причем во всем доме. На всех проводах. Если молния мощная.
    Если молния по-слабее, то на проводах той комнаты, которая ближе к молнии.

    Но вопрос в том, что бытовая техника сгорит, если высокий потенциал будет наведен только на фазе (например), а на нуле нет.
     
  2. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я вас понял. Спасибо. Т. е. получается если высокий потенциал будет наведён более менее одинаково на фазе и нуле одновременно то техника сгорит быстрее если земля на корпусе кондиционера будет лучше, чем нежели её не было бы вовсе. Не так?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Корпус и земля здесь вообще ни при чем.
    В момент разряда молнии потенциал будет одинаковый на всем кондиционере. И на проводах, и на корпусе.

    Пример.
    Если Вы внесете аппарат в морозильную камеру, то холодными будут все элементы аппарата.
    Если аппарат находится в сильном электромагнитном поле, то под действием поля будут все элементы.

    На проводе фазы 1 млн вольт.
    На проводе ноля 1 млн вольт.
    На корпусе и на проводе земли 1 млн вольт.

    Куда пойдет ток? Никуда.
    А прибор сгорает не от потенциала, а от тока.

    Опасаться надо не близкой молнии, а прямого попадания.
    Опасения близкой молнии бессмысленны.
    Если молния ударит рядом с домом, то наведенный потенциал самым сильным будет в проводах, проложенных вертикально на стенах.
     
  4. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    Вот я и опасаюсь, что если молния ударит рядом с домом, а кабель к кондиционеру идёт снаружи дома горизонтально и частично вертикально, то напряжение подскочет в этом кабеле (две жилы, фаза и ноль) и пробьёт внутри кондиционера его детали. Варистор и предохранитель спасти не успеют. И чем лучше заземлён корпус кондиционера, тем больше шансов для такого пробоя. В любом случае кондиционер связан с землёй, так как подставка забетонирована.
    Получается на фазе провода будет “миллион вольт”, на нуле провода будет миллион вольт, а на корпусе будет не миллион воль а ноль или близкое к нулю значение. Все условия для пробоя
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Молния ударила в грунт и на грунте появляется высокий потенциал. Этот потенциал будет и на бетонной подставке, и на корпусе кондиционера.
    Если по этому грунту движется человек, то он попадает под шаговое напряжение.

    Почему Вы решили, что на корпусе будет ноль - это загадка.
    Впрочем, не такая уж и загадка.
    Вы не знаете как распространяется потенциал молнии, Вы не знаете как работает варистор.
    Но Вы придумали себе страх и держитесь за него обеими руками.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @amix333, Поместите кондиционер в заземленную клетку, а провод проложите в заземленной металлической трубе.
    На бетонной подставке закрепите щиток. В щитке поставьте УЗИП.
    Больше я Вам ничего не смогу предложить.
     
  7. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    не может быть одинакового потенциала на изолированных от земли проводников (фаза) и заземленных, пускай и частично. Даже само понятие "шаговое напряжение" подразумевает что в каждой конкретной точке будет разное. И уж тем более между землей и относительно изолированными проводниками. Спасибо вам за ваши ответы
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.950
    Благодарности:
    23.758
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Естественно. абсолютно одинаковых потенциалов не будет. Но и такой разницы не будет, которую определили Вы.
     
  9. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    Если бы не было ощутимой разницы потенциалов между заземлёнными и изолированными от земли проводниками и конструкциями, то тогда не было бы выхода из строя техники из-за молнии (в том числе не при прямом её попадании), и узипы бы не соединяли бы с землёй. Ещё раз - спасибо за ваше мнение
     
    Последнее редактирование: 02.02.22
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.642
    Благодарности:
    6.968

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.642
    Благодарности:
    6.968
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Фраза формально верная, но к реальности отношения не имеющая. Поскольку в работающей сети есть и принципиально незаземлённые фазы, и заземлённый где-то на достаточно большом расстоянии рабочий ноль.
    Наводка от прямого или непрямого удара молнии очевидным образом может приводить к выбиванию техники напряжением фаза-ноль или фаза-фаза.
     
  11. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    Эта «наводка» в десятки или сотни раз больше фазного или линейного напряжения. Так что это немного разные вещи
     
  12. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    В вашей местности постоянные грозы и молнии бьют рядом с домом? Если нет, то ваш тепловой насос быстрее сломается по естественным причинам, нежели сгорит от молнии.
     
  13. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    При чём здесь моя местность, или вы отвечаете в зависимости от местности под аватаром?
    Когда вышли из строя телевизор и спутниковый ресивер из-за удара молнии рядом с домом, при этом даже небыло прямого контакта по питанию (работали в этот момент от генератора в надежде изолироваться от скачка по воздушной линии электричества), то понимаешь всю опасность и непредсказуемость от удара молнии, пусть и непрямого.
    А что касается пользы или вреда от хорошего заземления отдельно стоящего кондиционера на земле, то вот здесь не всё однозначно.
     
  14. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    5.661

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    5.661
    Адрес:
    Волгоград
    Интересно.
    А точно не было контакта? У Вас и линейные и нулевой провода от сети при переходе на генератор отключаются?
     
  15. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.601
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Краснодарский край
    Был выключен вводной автомат, разрывающий фазу и ноль в щитке на фасаде дома.
     
Статус темы:
Закрыта.