1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Реальная практика подключения по ПП1314 - 19

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Владимир В, 16.02.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    1.790

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    1.790
    Адрес:
    Ногинск
    Ну и что что нет полномочий? Нюанс именно в том, что я же не к филиалу подаю иск, а к МОГ. И по месту нахождения филиала из-за действий которого возник иск. А кого пришлет МОГ на суд, мне без разницы. Хоть Баранов пусть приезжает. Та же юристка от филиала пришла по доверенности. При этом доверенность выдана не филиалом, а МОГ. По идее любая доверенность должна быть выдана МОГ.

    Сейчас вопрос не в том кто настоящий ответчик. Ответчик МОГ. А в том, что, по мнению, суда написано в иске.
     
  2. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620
    МОГ знает что Вы подали на него в суд?
     
  3. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    1.790

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.300
    Благодарности:
    1.790
    Адрес:
    Ногинск
    Судя по тому, что в суд пришла юристка по доверенности представляющая интересы МОГ, то да.

    Есть еще один комический ляп. В возражениях написано, что филиал "Восток" не является надлежащим ответчиком, но при этом просьба отказать в удовлетворении исковых требований, предъявленных к АО "Мособлгаз". К сожалению, я только после суда увидел это. Но может на следующем заседании про это скажу.
     
  4. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.157
    Благодарности:
    620
    Интересно как МОГ узнал что на него подали? Вы ему досудебку и иск направляли значит. Есть доказательства.
    Юристка пришла интересы Мога защищать или филиала?
     
  5. leon1971
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6

    leon1971

    Живу здесь

    leon1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6
    Они сели на этот конек, и горгаз, и местный уфас с арбитражем вместе) - сладкая троица и только фас охлаждает их пыл, но пока результат не ясен, жду решения фас, вот что было в жалобе на решение о прекращении административного дела
     
  6. leon1971
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6

    leon1971

    Живу здесь

    leon1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6
     

    Вложения:

  7. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845
    У Вас эта бодяга уже 2 года длится. Еще по ПП1314 пытались подключаться.
    К жалобе ведь можно еще материалы прикладывать.
    Может Вам дописать еще про ГОСТ Р 58095.0-2018, что он для применения организациями, а не физ. лицами.

    И может стоит написать про публичный договор.
    Согласно ПП1314:
    62. Договор о подключении является публичным и заключается в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации, с соблюдением особенностей, определенных настоящими Правилами. Договор о подключении заключается в письменной форме в 2 экземплярах (по одному для каждой из сторон).

    В ныне действующих ПП1547 есть аналогичная фраза.

    В Гражданском кодексе:
    ГК РФ Статья 426. Публичный договор
    4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т. п.).

    Т. е. круг замунулся: в соответствии с Правилами подключения - договор публичный и должен заключаться в соответствии с ГК РФ, а в соответсвии с ГК РФ, Правила обязательны при заключении и исполнении публичный договоров.
    Вывод: дайте мне договор по типовой форме и в соответствии с требованиями Правил.

    У Вас плохо тем, что до 01.09.2022 многие пункты СП 62.13330 были обязательны для исполнения (ПП 815). и за это газовщики могут еще ухватиться.
     
  8. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    3.632

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    3.632
    что бы еще раз получить отказ?
    да
    верно
    не имеет значение, т. к. гро проводит мониторинг, а не стройконтроль, перечень доков которые им полагается довольно узок и конкретизирован новыми пп 1547. п. 10 сп 62 на который гро все ссылается к мониторингу отношения не имеет и содержит требования проверки выполнения работ по проекту.
     
  9. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845
    Я так понимаю, что этот ГОСТ является чуть ли не главным аргументом газовиков. И на этот аргумент и суд и УФАС повелись
    Так, наверно, как-то этот "аргумент" нужно нейтрализовать.
     
  10. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    3.632

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    3.632
    нужно, но иначе
    Все ГОСТ и СП это конкретизация действующих законов. Заявляя, что физ. лицу ГОСТ и СП не обязателен, вы косвенно заявляете, что действующий ФЗ вас не касается.
    по факту все ГОСТ и СП обязательны, НО ФЗ и ПП указывают для каких объектов (не физ. лиц) возможно исключение, например проект для ИЖС.
    пп1347, 1547 четко прописывают обязанности и права сторон. ГРО обязано провести мониторинг

    Чем мониторинг отличается от проверки?
    мониторинг длительное наблюдение за процессом выполнения работ, это прослеживается в расписанном процессе мониторинга по пп 1547, паспорта, сертификаты на материалы и оборудование, получение акта о дымоходе, договор вдго

    проверка это контроль проводимый на предмет установления соответствия реального состояния материалов, работ, документа, проекта (поведения) проверку проводит спец. организация, договор вдго (спец.организация проверила на безопасность и готова взять объект на обслуживание

    Проверка относится к стройконтролю, где опять обязательна, НО для объекта ИЖС (не физ. лица) стройконтроль может проводить собственник (физ.лицо).

    Поэтому в договоре надо исключать, все что относится к стройконтролю, через соответствие утвержденной формы пп 713 и пп 1347, 1547. в пп прямо прописано, что гро не может требовать доки не указанные в пп.

    ПС. это направление, более подробно писать требует много времени.
     
  11. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845
    В этом посте https://www.forumhouse.ru/posts/31278468/ выложены решения судов, в которых суд принебрег тем, что гро не может требовать доки не указанные в ПП. Но при этом уцепился за ГОСТ.
    У меня не Врогоград, у меня другой регион, но у меня тоже сейчас на рассмотрении в УФАС жалоба на предоставлении ГРО проекта договора, который не соответствует типовой форме, и в котором прописаны излишние требования.
    Аргументами у ГРО могут быть только требования СП и ГОСТ. Я вот и пытаюсь понять, как правильно от таких "аргументов" нужно будет отбиваться.
    Я правильно понимаю, что область применения СП и ГОСТ - это слабый контраргумент.
     
  12. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    3.632

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    3.632
    суд посчитал иначе, рассмотрев все доводы и доказательства сторон отказал, т. к. заявитель сообщил, что сп и гост его не касается, гро, что касается и влияют на безопасность.

    еще раз, последний, сп и гост не нормативный акт и не является предметом рассмотрения. Рассматриваются излишние требования в виде предоставления доков и выполнения требований, не входящих в перечень договора, ту (с особенностями работы внутри участка для ИЖС) пп 1547 (если по новым), что нарушает эти же пп и является административным правонарушением ст. 9,21 коап.

    у гро единственная возможность выиграть, это увести вопрос в необходимость сп.
    ваша задача упорно стоять на требовании исключить все, что не требуется в пп 1547
     
    Последнее редактирование: 26.03.23
  13. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.964
    Благодарности:
    845
    С этим все понятно.
    На этом жалоба в УФАС и была построена.

    Вот этого и боюсь.
    Я беседовал со специалистом УФАС, он заикнулся про СП.
    Я ему в ответ - договор публичный, публичные договоры заключаются и исполняются в соответствии с Правилами.
    На том наша беседа и прекратилась.
    Дошли мои слова до него или нет - непонятно. Ему все-таки ГРО милее и роднее чем я.
     
  14. leon1971
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6

    leon1971

    Живу здесь

    leon1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6
    Вот протокол Уфас, может будет полезен в выстраивании защиты, к сожалению доводы ФАС я не читал, думал, что протокол уже гарантия выигранного дела)
     

    Вложения:

  15. leon1971
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6

    leon1971

    Живу здесь

    leon1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6
    Вот еще, по требованию Уфас, предоставил следующий документ
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.