1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Арболит - 26

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Юзеф, 17.08.22.

  1. Илона Иванова
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    1. Чтобы "закрыть" блок и он перестал быть продуваемым.
    2. Штаплевки никто не боится). Здесь просто хочется снизить финансовые и трудовые затраты - чистое желание экономии.
    3. Продуваемый он ДО штукатурки, потом становится только воздухо и паро проницаемым, но уже не продуваемым).
    Пока писала, выше подробно ответили)
     
  2. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    Про двухстороннюю штукатурку понятно изначально. Блоки продуваемы и это физически можно легко проверить. Во всех нормативных документах указывается, что арболит необходимо штукатурить с двух сторон и к этому надо быть готовым до строительства. Вопрос не в этом, тут всё понятно. Вопрос в том, почему при такой продуваемости штукатурка долго сохнет. Очень долго. И это заметил, когда штукатурили с одной стороны. Даже в тех помещениях, где штукатурили сначала внутрянку. По логике вещей влага должна уходить наружу и просыхать стена должна быстро, но этого не происходит. Соответственно, сам блок не впитывает влагу. Отсюда вопрос - а настолько ли арболит боится влаги? И нужно ли его оперативно штукатурить снаружи?
    По поводу экономии шпатлёвки. Ведь можно отштукатурить практически в ноль, но это только гипсовыми штукатурками. При определённой способности штукатура, уверен, что можно отштукатурить под обои. Но, сама работа будет всё таки дороже и штукатурку надо применять белую и без перлита. Такая штукатурка, в советские времена называемая "высококачественная", в любом случае будет дешевле, чем обычная с дальнейшим шпатлеванием. Вот и экономия. По крайней мере на материалах. Но это только под обои. Под покраску, даже помня о маркетинге "Волмы", 100% не получится. Я имею ввиду покраску жилых помещений, а не подвалов.
     
  3. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    Я имел ввиду именно проникновение теплого пара через ограждающую стену в холодное время года с дальнейшей конденсацией внутри стены. Со всеми вытекающими. На сколько это будет влиять на арболитовый дом?

    К естественной вентиляции также относятся простые вентканалы с выводом на кровлю. Себе сделал именно так. Купить, установить рекуператор, это пол дела. Обслуживание - вот вопрос.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834
    @комрад60, для однослойных стен паропроницаемость не рассчитывается, т. к. как таковой конденсации на период 12 месяцев нет. Есть кратковременная, небольшая конденсация влаги внутри стены в конце зимы начале весны, но как только этот период проходит, влагонакопление внутри стены исчезает. Грубо говоря скорость удаления влаги становится выше скорости ее накопления. В общем у однослойных стен конденсация практически ни на что не влияет. В цифрах это выглядит так:
    Rп = (0.025 / 0.09) + (0.3 / 0.18) (0.015 / 0.09) = 2,1 м2*ч*Па/мг Т. е., чтобы при давлении в 1Па, пропустить 1 мг пара через 1м2 оштукатуренной арболитовой стены толщиной 30 см. потребуется 2,1 часа времени.

    Если прикинуть цифры с учетом разницы давлений, то получается так:
    (2,1 м2*ч*Па/мг.)/ 133,3 Па (это 1 мм. рт. ст.)/ 10 мм. рт. ст. (это максимальная разница давлений между комнатой и улицей при дельте 45°С) = 0,0158 м2*ч*Па/мг. *1000 мг. (1 гр. = 1000 мг.) = 15,8 часов потребуется на то, чтобы пропустить 1 гр. пара (именно грамм, а не мг.) через 1 м2 оштукатуренной арболитовой стены толщиной 30 см. при разности давлений 10 мм. рт. ст. Если разница температура будет меньше 45С между домом и улицей, времени потребуется еще больше.

    При температуре в доме +23°С и влажности в районе 35-40% реальное содержание влаги в воздухе будет в районе 9 г/м3, большая часть которых удаляется при открывании окон и дверей или через вент. каналы.

    Вывод: когда вы говорите о какой-либо конденсации пара внутри арболитовой стены, то вы должны понимать, что через стену идет лишь незначительная часть влаги, содержащаяся в воздухе дома и в целом речь идет об очень маленьких цифрах. Грубо говоря, если в доме скапливается повышенная влажность после серьезной готовки на кухне или купания ребенка, то через стены идет лишь очень маленькая часть этой влаги, потому что скорость, с которой влага проходит сквозь оштукатуренные арболитовые стены очень низкая. :hello:
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834
    Народ, есть такие простенькие аппаратики, работающие от -10С до +50С. Никто не в курсе, что с ними происходит, если температура -20С? Стоит ли их оставлять на зиму в неотапливаемом доме с закрытым контуром или все-таки лучше забрать домой?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  6. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.165
    Благодарности:
    7.166

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.165
    Благодарности:
    7.166
    Адрес:
    Москва
    Батарейка сдохнет, если я правильно понял аналог сяоми.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834
    @svlabm, т. е. речь идет именно о батарейке, которую можно заменить, а не о поломке аппарата? Хотел посмотреть, когда ниже -10С температура в доме опустится.
     
  8. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.165
    Благодарности:
    7.166

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.165
    Благодарности:
    7.166
    Адрес:
    Москва
    Это только методом тыка, а зачем мучать, ртутного не достаточно?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834
    @svlabm, ртутный накрылся. :(

    У меня там в доме весят пару современных на термометрической жидкости, а про эти спрашивал, стоит оставлять или нет. В общем, заберу на зиму домой. Спасибо. :hello:
     
    Последнее редактирование: 22.11.22
  10. Илона Иванова
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    Если у Вас получится так сделать - расскажите здесь, пожалуйста.
     
  11. Bmp_925
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    403

    Bmp_925

    Живу здесь

    Bmp_925

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    403
    Продуваемости в такой ситуации уже нет, т. к. стены оштукатурены уже. Хотя бы с одной стороны. А сохнет долго - в помещении влажность высокая. Если вентилировать помещение - высохнет быстро. но не факт, что вентиляция пойдет на пользу штукатурке. Если наружный воздух имеет низкую влажность - влага из штукатурки будет проходить сквозь стену, благодаря высокой паропроницаемости арболита. Если влажность воздуха снаружи и внутри высокая - из-за небольшой разности парциальных давлений водяного пара снаружи и изнутри влага из штукатурки испаряется медленней.
     
  12. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    .
     
    Последнее редактирование: 22.11.22
  13. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    Или я как-то плохо объяснил или вы не совсем поняли. Ограждающая стена штукатурится изнутри. Снаружи штукатурки пока нет. На улице +30, в доме +22. После оштукатуривания продуваемости, естественно, нет. Но должна беспрепятственно удаляться влага из штукатурки на улицу. Почему этого не происходит? Вот в чём вопрос.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.549
    Благодарности:
    36.834
    @комрад60, влага удаляется, только медленно. Внутри влажность высокая, поэтому внутренняя штукатурка постоянно имеет подпитку от внутренней влажности, а удаление влаги на улицу происходит медленно, потому что тепловые потоки идут в сторону холода. Если на улице +30С, а в доме +22С, то тепловые потоки идут в сторону дома.
     
  15. комрад60
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32

    комрад60

    Участник

    комрад60

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    32
    Лично у меня в доме не получится. Такая задача штукатурам не ставилась. Просто у меня весь дом под покраску или декоративку типа "мокрого шёлка". Поверхность должна быть близка к идеальной. Поэтому четыре слоя шпатлёвки с необходимой шлифовкой.
    А под обои штукатуркой вывести можно. Штукатурится по маякам. Через три-четыре часа правилом срезаются наплывы штукатурки. Разводится штукатурка до более жидкой консистенции, чем при штукатурке по маякам и шпателем 45-60 см. заполняются поры и неровности, а так же полости после снятия маяков. Можно полутораметровым правилом. Высушивается, шлифуется, грунтуется и можно клеить обои. Только вот шлифуется штукатурка сложнее, чем шпатлёвка. Наждачки уйдёт больше, да и трудов. И если купить плотные обои, то результат будет очень даже терпимый. Это если прям остро стоит вопрос экономии.
    По мне, лучше сделать всё так, как надо.