Арболит - 26

lybochka · 27.11.22

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Barmen сказал(а): ↑

У меня зимой 2 недели сохли, но без отопления на 2 этаже, снизу с первого шло тепло. 20-22 градуса было, но проветривать приходилось, очень много влаги из за разницы температур.

Спасибо, две недели нормально, хочется просто уже поскорее внутреннию отделку сделать и заехать)

Илона Иванова · 27.11.22

Barmen сказал(а): ↑

У меня зимой 2 недели сохли, но без отопления на 2 этаже, снизу с первого шло тепло. 20-22 градуса было, но проветривать приходилось, очень много влаги из за разницы температур.

Да и летом не меньше 2-х недель).

комрад60 · 28.11.22

lybochka сказал(а): ↑

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, дом из арбалита, в понедельник начнут штукатурить ротгипсом внутри, в доме тепло, проведён газ.,так вот сколько будет сохнуть штукатурка? делать будут 1.5 см. Мне интересно, когда можно будет клеить обои.

В основном высыхание стены зависит от вентиляции и от проекта. Иногда спроектировано так, что есть не продуваемые углы, могут сохнуть вечность. Но в основном всё от вентиляции зависит.

sabrinamm35 · 10.12.22

Здравствуйте! Строим гараж из арболита 6 на 10. Там же там будет размещаться котельная и комнатка для заготовок - ларь, мясорубка и т. д. Сейчас в раздумьях, сколько сделать толщину стен, 20 или 30 см. Блок будет 20*30*50... Отопление газом, теплый пол. Планируем поддерживать положительную температуру, временами делать потеплее.

Высоту планируем около 3х метров, один этаж, крыша односкатная.

Если сделать стену 20 см, не будет ли сложнее поддерживать там температуру? Как насчет несущей способности?

Фундамент - ж/б сваи, на них ростверк и монолитное перекрытие с трубами теплого пола. Снизу пенопласт 20 см, по периметру эппс 5 см.

kurtlipin · 10.12.22

sabrinamm35 сказал(а): ↑

Если сделать стену 20 см, не будет ли сложнее поддерживать там температуру? Как насчет несущей способности?

Раз гараж отапливаемый, то конечно делайте 30 см. Заодно стены устойчивей будут.

a991ru · 10.12.22

@sabrinamm35, при длине стены 10 м. п. и высоте 3 м. устойчивость стены толщиной 20 см. под вопросом, если нет поперечных связывающих стен. Т. е. несущая способность достаточна, а вот устойчивость не факт. Вы как собирались распора избежать? Ведь при давлении сверху стены будет распирать во внешние стороны.

sabrinamm35 · 11.12.22

a991ru сказал(а): ↑

@sabrinamm35, при длине стены 10 м. п. и высоте 3 м. устойчивость стены толщиной 20 см. под вопросом, если нет поперечных связывающих стен. Т. е. несущая способность достаточна, а вот устойчивость не факт. Вы как собирались распора избежать? Ведь при давлении сверху стены будет распирать во внешние стороны.

На плане отметила красным несущие стены. Если есть хоть доля риска, тогда оставляем 30 см толщину.
Было сомнение, стоит ли гараж делать с такими толстыми стенами. Но если стена может быть не устойчива, то не будем рисковать, спасибо)

sabrinamm35 · 11.12.22

kurtlipin сказал(а): ↑

Раз гараж отапливаемый, то конечно делайте 30 см. Заодно стены устойчивей будут.

Хорошо, спасибо) 30 см тогда будем делать, без вариантов)

Bmp_925 · 11.12.22

sabrinamm35 сказал(а): ↑

Фундамент - ж/б сваи, на них ростверк и монолитное перекрытие с трубами теплого пола. Снизу пенопласт 20 см, по периметру эппс 5 см.

Строение на таком основании просто грех делать со стеной 20 см . ИМХО.

a991ru · 12.12.22

@sabrinamm35, посмотрел на картинку вашего гаража, прикинул по таблицам и думаю ваша фасадная стена в 20 см. (там, где ворота), не пройдет на устойчивость. При расчете на устойчивость берут высоту и делят ее на толщину стены. В вашем случае отношение будет 300/20=15, а при группе кладки II не более 22, т. е. на первый взгляд все нормально. Но у вас фасадная стена с воротами и если ширина ворот 2,3 м., то при ширине стены поправочный коэффициент будет 0,6, а значит у вас будет не 22, а 13,2 (22*0,6). Т. е. результат расчета 13,2, а надо 15. Если бы гараж был шире, а ворота меньше 2,3 м., то тогда эта стена бы прошла на устойчивость.

Но я бы на вашем месте все-таки подумал над стеной в 20 см., потому все остальные стены у вас проходят, так что если усилить фасадную стену мощными швеллерами в зоне ворот, а по всем несущим стенам сделать армопояс, то думаю 20 см. у вас пройдут несмотря на IV снеговой район. Т. е. этот вариант надо просто более внимательно просчитать.

У вас газ. При температуре внутри гаража +8С вы даже в Череповце не будете иметь теплопотери больше 40 Вт/м2 в среднем за отопительный период. Получается 54 м2 * 230 дней * 24 ч. *40 Вт/м2 = 11920 кВт*ч или 1500 м3 природного газа. С учетом того, что иногда температуру в гараже вы будете поддерживать больше чем +8С, то за отопительный сезон у вас там уйдет не более 1700 м3 газа и это максимум. Стены в 30 см. съэкономят вам не более 30-35% от этой цифры, т. е. экономия от стен в 30 см. будет 500-600 м3 газа в год или 3-4 тыс. рублей за год. А разница между стеной 20 см. и 30 см. в вашем случае это примерно 10 м3 арболита или примерно 100 тыс. рублей с учетом кладочного раствора и работ по кладке.

В общем я вас не уговариваю на 20 см. и себе бы сделал 30 см. (расходы на содержание растут из-за инфляции, так что через 10-15 лет стены в 30 см. начнут работать в вашу пользу), то ситуации у всех разные и для кого-то найти сейчас 100 тыс. дополнительно может оказаться трудной задачей, так что если с финансами реально трудно, есть смысл взвесить все более хорошо, тем более швеллера на гаражные ворота со стенами в 30 см. вам все равно покупать, только возможно швеллера будут послабее..

P. S. Без армопояса со стенами в 20 см. не обойтись, а чтобы он не промерзал, снаружи необходимо сделать внешнее утепление хотя бы 30 мм. ЭППС. Т. е. 17 см. бетон + 30 мм. ЭППС., иначе у вас вода будет постоянно конденсироваться на армопоясе при плюсовой температуре в гараже.

sabrinamm35 · 12.12.22

a991ru сказал(а): ↑

@sabrinamm35, посмотрел на картинку вашего гаража, прикинул по таблицам и думаю ваша фасадная стена в 20 см. (там, где ворота), не пройдет на устойчивость При расчете на устойчивость берут высоту и делят ее на толщину стены. В вашем случае отношение будет 300/20=15, а на надо при группе кладки II не более 22. Но у вас фасадная стена с воротами и если ширина ворот 2,3 м., то при ширине стены поправочный коэффициент будет 0,6, а значит у вас будет не 22, а 13,2 (22*0,6). Т. е. результат расчета 13,2, а надо 15. Если бы гараж был шире, а вороту меньше 2,5 м., то тогда эта стена бы прошла на устойчивость.

Но я бы на вашем месте все-таки подумал над стеной в 20 см., потому все остальные стены у вас проходят, так что если усилить фасадную стену мощными швеллерами в зоне ворот, а по всем несущим стенам сделать армопояс, то думаю 20 см. у вас пройдут несмотря на IV снеговой район. Т. е. этот вариант надо просто более внимательно просчитать.

У вас газ. При температуре внутри гаража +8С вы даже в Череповце не будете иметь теплопотери больше 40 Вт/м2 в среднем за отопительный период. Получается 54 м2 * 230 дней * 24 ч. *40 Вт/м2 = 11920 кВт*ч или 1500 м3 природного газа. С учетом того, что иногда температуру в гараже вы будете поддерживать больше чем +8С, то за отопительный сезон у вас там уйдет не более 1700 м3 газа и это максимум. Стены в 30 см. съэкономят вам не более 30-35% от этой цифры, т. е. экономия от стен в 30 см. будет 500-600 м3 газа в год или 3-4 тыс. рублей за год. А разница между стеной 20 см. и 30 см. в вашем случае это примерно 10 м3 арболита или примерно 100 тыс. рублей с учетом кладочного раствора и работ по кладке.

В общем я вас не уговариваю на 20 см. и себе бы сделал 30 см. (расходы на содержание растут из-за инфляции, так что через 10-15 лет стены в 30 см. начнут работать в вашу пользу), то ситуации у всех разные и для кого-то найти сейчас 100 тыс. дополнительно может оказаться трудной задачей, так что если с финансами реально трудно, есть смысл взвесить все более хорошо, тем более швеллера на гаражные ворота со стенами в 30 см. вам все равно покупать, только возможно швеллера будут послабее..

P. S. Без армопояса со стенами в 20 см. не обойтись, а чтобы он не промерзал, снаружи необходимо сделать внешнее утепление хотя бы 30 мм. ЭППС. Т. е. 17 см. бетон + 30 мм. ЭППС., иначе у вас вода будет постоянно конденсироваться на армопоясе при плюсовой температуре в гараже.

Добрый день! Спасибо огромное за подробный ответ! Я всегда за то, чтобы перестраховаться. Сейчас можно пожалеть эти 100 тыс, а потом влететь на бОльшую сумму. Строители тоже говорят, что лучше 30 см.

комрад60 · 14.12.22

Армопояс может помочь при блоке 200мм. Да и при 300мм тоже. Напомню, что в своё время одно из зданий полярной станции Мир было построено из арболита с толщиной стены в 190мм. Это была столовая. Не знаю какое было перекрытие, возможно, что лёгкое на мауэрлате. А, может, и другое решение.

kedr · 29.12.22

Подскажите значение теплопроводности арболита плотностью 600-650 кг/м3 в зоне 2. Хабаровск.

Dong1970 · 29.12.22

У мну есть протокол испытаний.
Если станет ясней, пожалуйста, указаны значения тепропловодности по ГОСТ

kedr · 30.12.22

Dong1970 сказал(а): ↑

У мну есть протокол испытаний.
Если станет ясней, пожалуйста, указаны значения тепропловодности по ГОСТ

Спасибо, но, как я понимаю, испытания проводятся сухого арболита. В таблице указана теплопроводность арболита в сухом состоянии. При увеличении влажности теплопроводность арболита увеличивается. Я рассчитываю теплосопротивление стен дома чтобы выяснить, сможем ли мы отапливаться теплыми полами или нет. В ГОСТе по арболиту написано, что во влажном климате теплопроводность арболита нужно принимать 0,233. Вот я и задалась вопросом, а какое значение теплопроводности арболита плотности 600-650 подходит для Хабаровска (зона 2)? Москва тоже находится во второй зоне. Вторая зона - зона нормальной влажности. Предполагаю, что теплопроводность будет больше, чем при испытаниях. Но на сколько? Какой брать интервал?

Быстрый поиск

Арболит - 26

Живу здесь

lybochka

Живу здесь

Живу здесь

Илона Иванова

Живу здесь

Участник

комрад60

Участник

Живу здесь

sabrinamm35

Живу здесь

Живу здесь

kurtlipin

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

sabrinamm35

Живу здесь

Вложения:

Живу здесь

sabrinamm35

Живу здесь

Живу здесь

Bmp_925

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

sabrinamm35

Живу здесь

Участник

комрад60

Участник

Живу здесь

kedr

Живу здесь

Живу здесь

Dong1970

Живу здесь

Вложения:

Живу здесь

kedr

Живу здесь