1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ошибка дренажа

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Stason4ik1983, 29.10.22.

  1. ichuxlancev
    Регистрация:
    10.11.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    ichuxlancev

    Участник

    ichuxlancev

    Участник

    Регистрация:
    10.11.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Здесь 30 см это ширина траншеи и отступ от сделали мне примерно так же от отмостки. Насколько знаю, поверхностный дренаж укладывают стартуя от 50 см от поверхности. Судя по подмосковным грунтам, там все слои "водоупорные" суглинки и глины. Ну а в целом по логике, вода уйдет туда, куда ей проще и дрена в этом случае выступает преградой перед фундаментом, куда поверхностная вода и уйдет. Другое дело если надо защищать подвал или заглубленный фундамент, тогда там и дренаж надо глубинный пристенный делать и гидроизоляцию хорошую. В этом плане мне ребята из конторы, которые делали мне все работы по участку хорошо всё объяснили.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вот тут о дренажах довольно квалифицированно написано, хоть и без привязки к конкретным фундаментам и учёта реальной ситуации https://www.forumhouse.ru/threads/147991/
    (кстати и о термине "поверхностный дренаж")
    Суглинки и глины бывают с разными коэффицинтами фильтрации.
    Это для понимания о реальном водоупоре - пишу не только для Вас...)
    О водоупоре можно здесь почитать, если интересно - СП 250.1325800.2016 "Здания и сооружения. Защита от подземных вод.":hndshk:
     
  3. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    Глина из песка забивает геотекстиль.
    Если в песке много глины (проверяется проливом) то даже 5 см такого песка почти не пропускает воду.

    Оптимально использовать мелкий щебень либо его отсев вместо песка, гт с трубы и вовсе снять, если у ж так хочется то гт можно перенести в верхний слой щебня (все менять удобней будет).
     
    Последнее редактирование: 18.11.22
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну ловите - и не ошибку, а ошибки:
    1. Перед началом строительства Вы не учли геологию, УГВ и высотные отметки, не "подружили" эти факторы с типом и конструкцией фундамента.
    2. Перед началом строительства Вы не оценили и не разобрались с тем, какие типы воды будут влиять на Ваш Участок и Ваш фундамент.
    3. Был выбран дурацкий "дренаж", который гуляет по интернетам - это нерабочий "дренаж" если иметь ввиду нормативное время до первого несрабатывания.
    4. Даже на этот дурацкий "дренаж" Вы не дали схем - хз что имеется ввиду под "П-образныйвокругплиты".
    Дается схема фундаментов с дренажами и учетом уклонов (грунта и дрен) в двух хотя бы проекциях.

    Я считаю что построенное Вами сооружение криво работает по следующим причинам:
    1. Этот "дренаж" собирает поверхностную воду - глупо рассчитывать что дренажами можно собрать поверхностную воду, поскольку поверхностная вода по хорошему отводится ПОВЕРХНОСТНО.
    2. Применены негодные материалы (как минимум гибкая труба в геотекстиле).
    3. Выбрана неграмотная схема (очередное бестолковое обертывание профиля канавы какой то нерабочей тряпочкой).
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Фантазии какие то... в этой дренажной науке все давно посчитано и по уму не на глазок все делается, а по расчету.
    Ошибаетесь.
    Вот логика правильная.
    Именно что НЕ преградой.

    И не дрена, а профиль канавы с наполнением и дреной.
    Тоже не обязательно, иногда проще оставить все как есть и никаких дренажей не городить.
    Вот не в коня корм пошел. ;)

    Но если все работает, то и ладно. :)
     
  6. ichuxlancev
    Регистрация:
    10.11.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    ichuxlancev

    Участник

    ichuxlancev

    Участник

    Регистрация:
    10.11.22
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Я могу во многом ошибаться, я не супер специалист) я смотрел как мне делают ребята из Земелчиста, которым за два года работы с ними я привык доверять и да, Главное что всё прекрасно работает.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну что там в земляных работах за два года может показать работу, когда эффект на пару/тройку десятилетий растягивается? :nono:

    ichuxlancev, ну честное слово - хорош грузить своим тестомесом, все уже давно всё поняли. :)]
     
  8. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Что то я не понял, проблема устранена?
     
  9. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Камрады, доброго времени суток.
    Куплен дом в Новосибирске. Дом был построен без отсыпки и как следствие он оказался в "ванне". Фундамент плита, да именно так - она просто лежит на земле. Участок с уклоном, поэтому толщина плиты разная: от 250 до 450 мм.
    Осенью было принято решение обнизить участок таким образом, т. о. дом оказался в высшей точке моего участка. Но если смотреть на общую картину, то мой участок - ванна, в которую приходит талая вода (возможно и дождевая) с трех соседних участков.
    Ниже сканированная копия чертежа (готовила моя жена ;))
    Суть такая, в среднем участки сзади и справа выше моего примерно на 700 мм.
    Осенью производили подготовку под отмостку - обратная засыпка супесью и щебнем. за зиму в некоторых местах она (отмостка) просела и буду подсыпать. Планирую подсыпать песком (естественно с трамбовкой), затем уложить ЭППС 50 мм, сверху стеклоизол с нахлыстом на видимую часть цоколя, затем сетка и бетон 100-120 мм. Ширина отмостки от цоколя -1200 мм.
    Забор также еще не делал - было в планах начать делать его с наступлением тепла.
    Думали залить из бетона Г-образную стену с опорами под забор, высотой 1000-1200 мм с тех сторон, откуда идут потоки, но подумав полагаю, что вода пойдет под этой стеной. Прошу по этой идее тоже дать комментарии.
    Пишу сюда для получения рекомендаций опытных людей по моей ситуации.
    Задача: сделать так, чтобы талые воды не подмывали фундамент, сделать дренажные канавы по периметру (или как порекомендуете).
     

    Вложения:

  10. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Синими стрелками указал направление движения потоков воды.

    upload_2023-3-31_8-31-8.png
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Так жена может и о грунтах расскажет? :|:
    Лучше послойно сверху вниз :hndshk:
    Инженерные сети на плане участка лучше сразу показать (ввод газа, воды, канализации, ливнёвку,
    септик, скважина - планируемые или существующие).
    И почитайте внимательно посты автора темы, чтоб не повторяться.
     
    Последнее редактирование: 31.03.23
  12. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    @Николай_Куркин, Посты почитал, после чего написал свою поэму).
    Грунты смесь говна и пыли сверху вниз: чернозем со строительным мусором в перемешку (участок был насыпным) порядка 400 мм, далее супесь с глиной. Инженерные сети дополню и приложу следующим сообщением.
     
  13. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    upload_2023-3-31_12-48-37.png

    Гараж и баня планируются ближайшие год-два.
    Осенью установили желоба и трубы, думали как уводить воду дальше, как лучше сделать (в отмостке похоронить колодец и дальше трубами сделать сброс по той же магистрали через дренаж). Вопросов много очень.
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вот по этой смеси г... и п... поверхностная вода и верховодка фигачат на участок и к дому по водоупорному слою + вы сделали "подготовку" под отмостку и пустили эти воды под плиту (надо было
    хоть плёнку или баннер БУ под супесь кинуть).
    Лента забора -это тоже экран, но лучше усилить его мембраной опущенной водоупор, а ещё
    лучше сделать недорогой дренаж по границам с верхними соседями согласно СП.
    Также подумать о необходимости кругового дренажа-отмостки вокруг дома, включая
    веранду.
     
    Последнее редактирование: 31.03.23
  15. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Под супесью уложен ГТ.
    Под плиту вода не пошла (наверно).
    Вот сейчас вопрос как раз о круговом дренаже, т. к. соседи еще не купили дом, а ждать пока они заедут - так себе затея.
    Какие советы, касательно кругового дренажа? Глубина траншеи, как далеко от отмостки/веранды ее копать, какой плотности ГТ использовать, в какой последовательности укладывать все, какую трубу брать, оборачивать ее в ГТ или нет?
    Нужен ли колодец при наличии канавы вдоль всей улицы?