1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. Creeping Shadow
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Речь о стенах второго этада, межкомнатных. Приложил фото. Нет, конек не несущий, там две балки вдоль него идут. тоже фото см.
     

    Вложения:

    • IMG_20190224_144533.jpg
    • IMG_20190224_144455.jpg
    • IMG_20190224_144513.jpg
    • IMG_20190224_144510.jpg
    • IMG_20190224_144559.jpg
    • IMG_20190224_144507.jpg
  2. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    не смертельно, жить будут долго и счастливо!
    не заморачивайтесь!
     
  3. Creeping Shadow
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Спасибо, обнадежили!
    А эти толщины-допуски где-то фиксируются? В СНИП? Или в код (канадском?)
     
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Например в СП64.13330 поищите "ослабления сжатых элементов"
    Следы маразмов от поСтрой И проЖивай" на ваших фото явно прослеживается.
     
  5. Creeping Shadow
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Спасибо. Это плохо?
     
  6. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    @Yaroslaf, не давите на человека, он то не виноват.
    Без полного конструктива и инспекции сделанного, общие выводы делать преждевременно, а человеку подарите лишние беспокойства и кучу бессонных ночей.
     
  7. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Если перегородки не несущие, - кое-как стоять будет. Просто без глупых избыточных врезок стояло бы лучше.
    Я считаю несколько иначе. Не соглашаясь с вашим мнением, уважаю его наличие.
    Мы вот поговорим и разойдемся. А фото, как памятник глупости останутся тут для будущих читателей. И, возможно, кто-то их скопирует.
    Как сторонник брать лучшее от разных каркасных школ, я тем не менее категорически против:
    - бессмысленного совмещения и ригелей, и двойной обвязки.
    - совмещения ригеля и укосин в одной плоскости
    - отсутствия врезок укосин в обвязки
    - использования подхода "сечение ригеля и укосин как сечение стоек".
    Все это глупо, нерационально, пахнет карго-культом.
     
  8. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Концептуально - да. Однако касаемо нашей с вами дискуссии его выкладки ничего не меняют.
     
  10. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    Какой-то расплывчатый ответ, цифры расчетов верные или есть ошибочные? Сама методика расчетов верная? С повышающим косинусом согласны?
    Ну а как быть с нагрузкой все же? Как распределить 1700кг на 3-4 разнонаправленные укосины, и по Вашим расчетам и тем более по цифрам @ильяэкспо гвозди в дюймовке не держат, да и самой дюймовки в последнем расчете недостаточно, или я как-то неверно интерпретирую расчеты?
     
  11. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Читайте внимательно. Обратите внимание на взятое в расчете сечение укосины например.
    Вам еще в прошлом году я советовал не с потолка цифры брать какие взблазнится, а последовательно идти от простого к сложному. Вы не захотели. Дело ваше.
    С cos45 не согласен. Надо считать через sin45.
    Но, боюсь, моё последнее замечание вам как египетская грамота. Не оцените этого пассажа.
     
  12. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    Т. е. 25мм против 20мм играет решающую роль? Ну так у меня между стоек зато 600мм, вместо 400.
    Как это не захотел, где, когда? Я был двумя руками за (и сейчас), но у кого-то начался отпуск и видимо пропал интерес, разве нет?
    показалось шутка, но гугл говорит 0.52 против 0.85... тут я пас)
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Серьезно? Этому учат в средней школе. Я физически не могу вам ничего объяснить. Уже пытался. Не зашло. Сделайте себе какие вам угодно умозаключения и продолжайте с ними жить. Поверьте, так будет проще для всех.
     
  14. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    то что не используется забывается очень быстро, у меня и по всяким матанализам когда-то пятерки были без шпор, только щас от них даже следов не осталось
    в этом никаких сомнений, а если забанить, то вообще никто мешать не будет жить спокойно
    Да черт с ним со мной, объясните для других людей, задающихся вопросом что врезать, 25 или 50, для двухэтажного дома без осб и прочих усилителей, только не так как в первоначальном расчете, где вывод никак не следует из основной части.
    Вот представьте человека, которые прочитал Ваш расчет, прочитал длинный пост Ильи, обнаружил некоторые противоречия и теперь не понимает, кто прав, но склоняется ко второму, ибо подробнее, нагляднее, масштабнее, хоть и цифры сечений как и гвозди взяты своеобразные, но все же убеждают выбрать полтинник.
    Вообще не очень понимаю вот этих бесконечных сериалов, "правильная укосина, серия 31я", ну простой же вопрос, с довольно однозначным ответом, собрались двое шарящих, но с разной точкой зрения, немного цифрами повоевали и выяснили истину, какой размер какую нагрузку держит, ну и зависимость цифр от способа врезки, все, вопрос исчерпан, не надо тратить свое время в дальнейшем, а Вы его на этот вопрос уже достаточно потратили, но цель не достигнута совершенно, либо она совершенно иная, но об этом я уже судить не могу, даже ссылки давать не придется, другие форумчане это делать будут, было бы на что.
     
  15. ильяэкспо
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    164

    ильяэкспо

    Участник

    ильяэкспо

    Участник

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    г. Тюмень
    кому надо, тот все верно считает). можно посчитать как через косинус угла так и через синус ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО с ним угла - это не принципиально. В представленном расчете брался угол между вектором усилия и рассчитываемым элементом (в узле). Можно было конечно об этом указать, т. к. по тексту думается про угол между стойкой и элементом, но и так много букв было). Так же и ту цифру которую я изменял ранее, можно было не менять изменив формулировку относительно чего.

    Ну и для справки "всем тем кто в танке" cos45 = sin45