Пиролизный котёл РОСС (Харьков)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

За какое время остывает керамика? Если СТОП - несколько часов, как теперь это происходит у Сенина - тоже не остынет?

 

Все зависит от объема керамики. До состояния, чтоб выпал конденсат надо часа 3-4


это при постоянно включенном насосе, а то и больше чем 3-4

 

Эта штука, низкотемпературная коррозия, страшна лишь для угольных котлов.
Дровяным, о которых мы тут беседуем, она не грозит. Про причине практического отсутствия серы в древесном топливе.
Иначе как могла появиться, продаваемая вашим же предприятием, новая серия котлов WOODY? Для которых режим работы 10% - 100% от номинальной мощности норма?

То есть, Вы, как непосредственный производитель пиролизных котлов, подтверждаете их способность работать в режиме СТАРТ -СТОП?

Не смотря на то, что при СТОПЕ дрова будут еще довольно долго газить и всё, что они выделят, будет попусту выброшено в атмосферу?

 

Но все таки, даже объём керамики не безграничный, и котел остынет раньше или позже + керамику надо повторно нагреть. Может все таки можно кое-каким образом вмонтировать две камеры ? Будет как дежурное пламя в газовых котлах.

 

Пиролизные котлы могут работать в режиме СТАРТ-СТОП, работают же многие котлы по этой схеме, НО Вы забываете о том, что производители котлов как могут ухищряются, чтобы как можно меньше этих циклов было, поэтому здесь и плавная регулировка оборотов вентилятора и всякие автоматические заслонки тд.
Мы тоже перешли на более дорогие вентиляторы дымососы, тем самым увеличили себестоимость котлов, но и качество сжигания очень увеличилось. Я уже писал о том, что в наших котлах режим СТОП только в аварийной ситуации, а котел автоматически подстраивает количество подаваемого воздуха так, чтобы малейшее выделение газа сгорало, но температура от этого сгорания держалась в пределах установленной.

 

В таком случае, опираясь на Ваше мнение, я признаю правоту Сенина в том, что ТА пиролизному котлу НЕ НУЖЕН.

 

ТА очень интересная конструкция и каждый должен сам определиться нужен он или нет, в зависимости от того, что хочет получить от ТА.
Но несколько рекомендаций практика.
- если хотите отапливать 150 м2 с ТА, то котел нужен не 15 кВт, а на порядок выше.
- для того, чтобы ТА работал, как ТА, объем его должен быть к такому котлу 2500 - 3000 литров, иначе это буферный бак и не более, на обогрев которого Вы будете затрачивать лишнее дополнительное топливо.
- хороший ТА сложная конструкция и стоит не меньше чем котел, просто бочка, как ТА - не работает
Мы к счастью учимся на своих ошибках и со всего количеств проданных нами котлов, с ТА было продано, всего лишь 4. Это с 2005 года.

 

В русле наших обсуждений(вроде и котлы РОСС в теме) хотел бы добавить небольшое, но для некоторых существенное замечание применительно к котлу РОСС: для данного котла после выхода в режим горения полный стоп вообще невозможен, поскольку в отличии котлов атмос, СТС-Мастера и некоторых других пиролизников с более сложным управлением канал подачи вторичного воздуха неуправляемый и он остается открытым. Следовательно, в исправной системе режим горения не прерывается, несмотря на то что вентилятор стоит, а вот в какой степени уменьшается при этом мощность, вопрос. Зависит от многих факторов, поживем, увидим

 

Интересные утверждения. Вопросы к ним, если не против:

1. Если не 15 КВт - то сколько? 30 - чтобы был 100% запас? Или больше?

2. Почему требуется такой объем - для того, чтобы накопить тепла на 24 часа?

3. Приведите примеры, ссылки.

Буду весьм апризнателен за ответы и комментарии.

Вообще, тема ТА довольно интересна здесь присутствующим, можно обсудить это здесь или в новой ветке.

С уважением, Анди

 

Добрый день.
1. котел необходим на 22-25 кВт
2. потому что 1000 литров Вам не хватит не только на 24, а и на 12 часов . По этому поводу посмотрите сайт котлов HERLT, уж очень уважаю эту фирму, там есть подробно про ТА. Считаю их большими профи своего дела (это мое мнение)

 

Интересный Ваш опыт про всего 4 с ТА.
Но может это люди экономили просто? Ведь рекомендуют и к Виссманн и к Атмос ТА из расчёта 25л на 1 кВт мощности - пусть это будет хоть и не ТА, а просто буферная ёмкость, снижающая частоту старт-стопов, но всё же?

 

Скорее всего, именно так и было. Это чисто в наших традициях. Приобретается лишь то, без чего никак не обойтись. Да и платить за железный бак столько же, сколько стоит сам котел, несколько напрягает.

А если пораскинуть мозгами, то гораздо больше смысла, по крайней мере в наших условиях, купить дополнительный котел меньшей мощности, чем за те же,(или большие?) деньги ТА.

 

Добрый день. Вы мне кажется рассуждаете, как обычный продавец. Это они из 1000 продав 4 никакого опыта не получили. Для того, чтоб что то конкурентно способное сделать и мало того, продать, надо очень много сил, здоровья, инженерной мысли, труда, материалов и тд. неоднократно его сделать, разрезать и переделать, многократно испытать, опробовать и только потом предлагать и продавать. Отсюда и опыт и я думаю Вы, как директор школы сварщиков это должны были знать. Было бы очень плачевно если бы мы опробовали все это на покупателях.

 

Уважаемый СТС-Мастер, в данном вопросе о ТА я заинтересован и размышляю как пользователь, решающий, следовать ли инструкциям европейских брендов и нести расходы по установке ТА в своём домохозяйстве, или последовать вашему опыту. Вопрос продаж мне интересен, но пока не главный - а Ваш аргумент тогда надо обратить не ко мне как директору школы сварщиков (пластмасс), а к производителям Виссманн и Атмос, рекомендации которых вы опровергаете своими "затратами сил, здоровья и инженерной мысли".

Экономия за счёт ТА, тем более с учётом применения пластинчатого теплообменника для разделения сред вода/гликоль весьма значительна, потому интересно ваше альтернативное мнение. В моём случае это дом на 170кв.м. с ориентировочной потребностью соответственно 17кВт и одноконтурный пиролизный РОСС на 32кВт (копия Дакон PYRO). При эксплуатации в режиме выходного дня необходимо использовать гликоль либо во всей системе, либо заливая и сливая воду только в котёл и ТА. Без ТА естественно дешевле залить всё антифризом. ttkotel например настаивает, что важная функция ТА защита от низкотемпературной коррозии и без него он сгниет за 2-3 года. Так что пока непонятно, а представляемые аргументы противоречивы.

 

Для чего нужен теплоаккумулятор?
Котлы на жидком или газовом топливе останавливаются, если они выработали достаточное количество тепла. Но если дровяной котёл зажжён, он постоянно горит до тех пор, пока вся древесина не будет сожжена.
Древесина превращается в газ примерно при 400оС независимо от того, открыт ли какой-то воздушный клапан или закрыт, крутится какой-то вентилятор или нет. Соотношение дровяного газа и воздуха довольно ограничено, и только в определённом соотношении они горят. Возникший газ незаметно покидает древесный котёл, зачастую не сожжённым. Так происходит значительное увеличение потребления древесины. Все внутренние поверхности системы сжигания топлива, и к ним же относится внутренняя поверхность дымовой трубы, должны быть всегда горячими для того, чтобы на них не образовывались конденсаты. Но с другой стороны они должны быть по возможности холоднее, чтобы снизить температуру исходящих газов и достичь максимального КПД котла. Если котёл горит при полной нагрузке с минимальной температурой исходящих газов, нельзя полностью предотвратить того, что при снижении мощности температура исходящих газов на внутренних стенках снизится до температуры образования конденсата. Тогда может дымовая труба засмолиться и когда-нибудь загореться, в котёл падает вода и кислоты, которые преждевременно его разрушат. Сделайте возможным то, чтобы Ваш котёл всегда горел в оптимальном режиме. Это выгодно Вам, так как с возможно меньшим расходом древесины достигается длительный период эксплуатации котлов и у Вас всегда будет доволен трубочист, и рады соседи.
Правильный теплоаккумулятор воспринимает всегда хотя бы столько тепла, сколько производит котёл от одной закладки дров.
Котёл HERLT HV 35 нагревает без дозакладки дров до 4 тыс. литров воды свыше 80 оС. Накопленного тепла в нём достаточно для обогрева дома на одну семью в течение двух зимних дней при небольшом морозе. Комфорт при топке возрастает и в дальнейшем, если теплоаккумулятор делается больше. Тогда, например, вечером около 18 часов, если для этого есть время, зажигается котёл. Примерно в 10 часов докладываются дрова в котёл, который горит до следующего утра и нагревает больший аккумулятор, достаточный в большинстве случаев для многодневного перерыва в топке.


Это предисловие, но я с ними абсолютно согласен, так как мы ставили ТА и на 1000 и на 7000 литров, вот на 7000 литров и котел на 80 кВт работает и хорошо, а на 1000 литров и 25 кВт котел - нет.
Что касается Вашего случая, чтоб работал ТА, то делайте его на 4000 литров, как написано выше и то при хорошем морозе его на 2 (выходных) дня не хватит.
мы когда то вставляли в верхнюю часть водяной рубашки котла электро котел, который работал на поддержание температуры в системе в подобных Вашему случаях, ну и ночной тариф электроэнергии.


Что касается низкотемпературной коррозии, то самая действенная защита котла от попадания кислот в котел от дымохода - стакан в нижней части трубы, тогда конденсат текущий по трубе попадет в стакан, а не в котел. От этого конденсата не застрахован ни один котел. Так или иначе дрова перегорают и на последней стадии, когда в котле еще есть уголь, а температура исходящих газов падает до точки образования росы. Для дров эта точка - 65 градусов.