1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизный котёл РОСС (Харьков)

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Дмитрий Соколов, 23.04.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за изложение вопроса.

    Всё таки не для ПМЖ, а в режиме вых дня - я не против делать закладки раз или два в сутки, и ограничится небольшой - не 4, а 1 куб или меньше - буферной ёмкостью. Или вообще без неё.

    Потому интересно ваше мнение - можно ли ограничится без ТА котлом и ладдоматом в качестве узла подмеса (для обеспецения 60 град на обратке) без критического конденсата в теплообменнике с главной целью избежать низкотемпературной коррозии?

    (с трубой всё понятно - нужен утеплённый сэндвич плюс сборный стакан на тройнике, по которому конденсат с трубы в котел не попадёт).
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Калининград
    Следуя написанному, можно утверждать, что смысла в ТА для пиролизников нет. Потому как врядли кто будет ставить себе котел на 80 кВт мощностью и ТА на 7000 л., вместо котла с потребной мощностью в 25 кВт.
    Если прикинуть разницу в цене таких вариантов, то ее хватит на много -много лет использования обычного ТТ котла и режима СТАРТ_СТОП по Сенину.

    А если еще вспомнить, что 1 кв. м. в доме тоже стоит реальных денег, то тогда вообще использование огромного ТА кажется бессмыслицей.
    Уж лучше качественный автоматический котел.

    И еще
    А зачем ТА при хорошем морозе? Никак не пойму глобального в этом смысла?
    Лишь затем, чтобы реже в котел дрова кидать? Количество потребных дров никак не уменьшится. Или разом 150 кг, или три раза по 50.

    По мне ТА устройство, снимающее излишек невостребованной, в данный момент времени, мощности котла и уж затем устройство, позволяющее растянуть периоды топки.

    Видимо, каждый должен для себя определить, что же он от ТА хочет получить.
     
  3. СТС-мастер
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    146

    СТС-мастер

    Живу здесь

    СТС-мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Винница
    1. Вас никто не заставляет ставить котел на 80 если Вам надо 25. Просто ставьте котел на 25 и соответственно к нему ТА.
    2. А зачем ТА при хорошем морозе? А зачем тогда вообще ТА, если при хорошем морозе, по вашему, он не нужен?
    Вообще, господа, мне кажется мы переливаем из пустого в порожнее. Все, что я пишу основано лично на моей практике и на моих знаниях, это не панацея от всех бед и проблем. Каждый имеет право на свое мнение и было бы гораздо интереснее, если бы каждый высказывал свои альтернативные решения проблем, как он их видит, из этого и рождалась бы истина и оригинальные идеи


    Можно ! А вместо ладомата можно сделать очень простую схему раз в 5-6 дешевле и будет тоже, что и с ладоматом. У нас он стоит 370-390 евро.
     
  4. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Доброго дня!
    Про ТА.
    Об этом уже не раз писали, опять повторяемся:):
    1.С помощью ТА и выбора котла, СО можно добиться комфортного режима отопления - вечером загрузил котел и до следующего вечера:) По моему у нас у всех профессия кочегара не основная
    2.ТА нужен для любого ТТ котла для обеспечения длительного срока службы.
    Вопрос в объемах ТА.
    Много полезного об этих вещах можно прочитать в инструкциях от Вишман, на сайте атмос. Сомнений о необходимости ТА после этого точно не будет. Всем рекомендую.
    Меня тоже интересует грамотная и надежная схема управления СО с ТА.
    Хотел спросить у СТС-Мастера какие клапана они ставят в узел подмеса?
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Калининград
    Вопрос не объемах ТА. Вопрос в цене решения, и соответственно, в его экономической эффективности.
     
  6. Смит
    Регистрация:
    07.11.06
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    710

    Смит

    Живу здесь

    Смит

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.06
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Камышлов
    СТС-мастер , а схему не выложите для общественности, с описанием девайсов в ней используемых ?
     
  7. СТС-мастер
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    146

    СТС-мастер

    Живу здесь

    СТС-мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Винница
    нет ничего секретного, все просто и многим знакомо. Завтра с удовольствием нарисую схемку и выложу.
     
  8. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Немного ещё про ТА,
    по поводу эффективности: даже изготовители пеллетных котлов для экономии энергии (сокращение числа старт-стоп) видят в СО наличие ТА. Про обычные ТТ совсем ясно: кпд этих котлов, минимальные выбросы достигаются при номинальной их мощности. Сами котлы должны работать в непрерывном режиме топки. Мы же не собираемся топиться только в режиме выживания, важно обеспечить ежедневную комфортную работу системы.
    Как бы мы не хотели, понятно, что это издержки дополнительные, но без ТА эффективную СО на основе ТТ-котла представить без кочегара сложно.
    С помощью нескольких насосов и клапанов всё это можно обустроить, но вот хотелось бы иметь всего этого поменьше, потому интересен опыт коллег: как задача, это один, два клапана и один насос в системе с ТА.
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Калининград
    В общем то конечно вы совершенно правы. Просто мне не нравится подход, когда для уменьшения числа пусков предлагается многократное увеличение мощности применяемого котла относительно потребной. Ведь если пораскинуть мозгами, то выходит такая ситуация. Мы палим в мощном котле топливо, к примеру, достаточное для обогрева дома в течение суток. Но можно ведь сделать и по другому. Просто применить котел, который ту самую порцию дров, которая будет сожжена в топке мощного котла, растянет на сутки. Итогом такого подхода будет точно такой же редкий пуск котла. Но он уже будет меньшей мощности, а значит и более дешевый. Кстати, и любимые СТС -мастером немцы тоже считают такой подход оправданным, выпустив, как мировую новинку, котел длительного горения HV 14/15. К этому котлу тоже нужен ТА, но опять же, он может быть меньших объемов. Значит, решение будет более экономичное, чем с мощным котлом менее длительного горения.

    зы Нормальным пеллетникам ТА нах не нужен. Мой работает в пределах 10-100 % мощности. А при потребности в еще меньшей мощности, лучше просто подтопиться электричеством, а еще лучше установить ТН воздух - вода. Чем я сейчас и занимаюсь.
     
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Ссылку можно ? Ну если мы сделаем малую форсунку, высокую камеру для топлива- то получим длительное горение топлива. Но опять - будет ограничение макс мощности. Тут по мне увы.. Как не крутись - с одной камерой, с приемлемым временем горения ТА нужен. Или нужны два котла. Или сунуть две форсунки в газо-генераторный котел.
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.011
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Калининград
    Ссылку на котел? Не бойся, это не Стропува :)] Вот здесь про него пишут. В подразделе "Маленький котел длительного горения HV 14/15."

    ТА - все равно нужен. С этим не поспоришь, но достаточно будет меньшего объема.
    Кстати. Имеет кто-нибудь хоть примерные данные, каков КПД передачи тепла - Котел -ТА - СО? Ведь он же не 100 процентов, но сколько?
     
  12. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю. Например, в камере сгорания моего котла конденсат не выпадает. Очень немного конденсата бывает в ЗАГРУЗОЧНОЙ камере, когда температура на улице днем более +20град. В этом случае режим «СТОП» может длиться много часов. Использую такой способ борьбы с конденсатом: автоматически каждые два часа длительного режима «СТОП» на несколько минут включается режим «СТАРТ» даже если температура воды в котле более 65град. Конечно, эта и многие другие «фичи» сильно усложняют программу для управления контроллером ТТ котла. Реализовать их без контроллера по аналоговой схеме считаю невозможным.
     
  13. СТС-мастер
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    146

    СТС-мастер

    Живу здесь

    СТС-мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Винница
    Извините, забыл. Вот очень простая схемка, работает надежно. Ниже 65 включается насос подмеса №2, не дорогой с малой производительностью, выше 65 работает насос №1
     

    Вложения:

    • Image0001а.jpg
  14. Смит
    Регистрация:
    07.11.06
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    710

    Смит

    Живу здесь

    Смит

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.06
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Камышлов
    СТС-мастер спасибо. Все же мне кажется , что при выключении насоса № 2 насос № 1 загонит в котел определенную порцию холодной обратки (допустим градусов 30 ) и пока сработает датчик второго насоса , пока включится сам насос подмеса, пока горячая вода из подачи смешается с обраткой котел получит хорошую порцию прохладительного напитка и чугунные секции могут лопнуть. :|:
     
  15. Дмитрий Соколов
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Дмитрий Соколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    По сообщению гл.конструктора РОСС Пинчука Владимира Ивановича
    в ответ на нашу просьбу на прошлой неделе завершены доработки

    и для российского рынка в котёл добавлена функция выключения при прогорании топлива через установку термостата и ручку регулировки на корпус, а также добавлены изменения в электрическую схему.

    Отгружают в ближайшее время на российский рынок уже купленные изделия. После установки можно будет ожидать отзывов по эксплуатации.
     
Статус темы:
Закрыта.