1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Проблемы с прогревом радиаторов

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Свист, 19.06.09.

  1. 7723800
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    7723800

    Участник

    7723800

    Участник

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    По принципу конвекции то да, согласен с вами.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что "конвекция", что "циркуляция" (принудительная) идут в одном и том же направлении.
    По вашему же рисунку - сверху - вниз.
    И "противопоставлять" их никак нельзя.
    И конвекция И "принуждение" перепадом давления действуют в одну сторону. (!)
    С этой т. з. "конвекция" в доп. секциях (взамен трубы -байпаса) будет даже "шустрее",
    т. к. "теплоотвод" / "утяжеление воды" будет больше, чем в "простой" ПП трубе.
    Вопрос - сделают ли эти секции ..предыдущие - ..горячими (?)
    Ведь делает же это (?) ..простая труба на конце радиатора. :victory::faq:

    ...
    Ну а что с "неконвекцией, а циркуляцией" (?):ogo:
    Можно, конечно, "считать", что сечение "концевой" трубы - "калача" (~ 2см2)
    - "привлекательнее", чем ..32 канала секций до нее..., общим сечением ~ 25 см2
    Но для этого необходимо, чтобы до этих "2 см2" что-то "доходило".
    Чисто "по проводимости", без всякой "конвекции" (!) - через сечение 25 см2 пройдет ровно в 12,5 раз больше воды, чем
    через "калач" на конце радиатора.
    Даже если принять для всех (!) равные условия (сопротивления).
    - Ведь воде ..куда проще "вернуться", не доходя до конца радиатора...
    - У нее - ..целых 32 (!) пути для этого,
    более "коротких", а потому и ..более "привлекательных" (по гидравл. сопротивлениям)
    А здесь - опять, без "прекрасного цирк. давления" не обойтись.
    Что, опять же, выводит это цирк. давление в "причину" хорошей работы вашего радиатора.
    ..
    "Плохое" цирк. давление, а вдобавок, бОльшие сопротивление бимет. радиаторов
    - .. оставляет "холодные секции" уже через 5-6 секций из 10...
    Что явл. причиной .."всовывания" в эти секции разл. "удлинителей протока" / диагональных подключений / "перевертывания" подачи с обраткой...
    и проч. "изобретения"...
    - Чем и обязана данная тема
    Не греют биметаллические батареи
    ...И уже 200 000 "интересующихся" ею..:close:
    ..Ждем "энтузиастов" с плохим нагревом бимет. радиаторов, даже из 10-ти секций,
    применивших "ваш байпас-калач".:hello:
    - Кто попробует - расскажет (?) результат? :faq:
    Ведь чего проще (!) - добавил трубу "сзади" ...холодных секций - получи горячий радиатор! :victory:

    Давление 2 бара в системе - гидростатическое. То, что замеряется ..манометром.
    - Какое давление "вдуто" в систему насосами котельной. :ogo:
    + высота столба воды над манометром (в метрах вод. ст. / атмосферах / барах).
    И эти, .оба-два давления - имеет "весьма отдаленное" отношение к .."циркуляции".
    Т. е. ..никакого...:|:
    ...
    Циркуляцию же в радиаторе "производит-порождает" перепад давления.
    Между "давлениями" в подающем и обратном патрубках радиатора (вход - выход).
    И этот перепад давления на радиаторе 1-трубки может быть в ..2 см. вод. столба. (2 мбар) :ogo:
    Перепад же давления всей системы, в многоэтажках - может быть в 2-3 м. вод. ст. (0,2-0,3 бар)

    Перепад давления в системе отопления
     
  3. 7723800
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    7723800

    Участник

    7723800

    Участник

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    На вашем фото не вижу я байпаса перед радиатором. Поэтому она и греет.
     
  4. 7723800
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    7723800

    Участник

    7723800

    Участник

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Итак, провёл я эксперимент.
    1. Понизил давление до 1 бара. Радиатор полностью работал. В конце радиатор вода стала менее горячей. Включение насоса на полную мощь (245ват) улучшало ситуацию.
    2. Изолировал задний байпас. Ситуация стала плачевной. Грели байпас перед радиатором и пара-тройка секций. Всё как у создателя данной темы. Насос ситуацию с радиатором не менял. Только вода журчала через байпас перед радиатором.
    Решение данной проблемы, либо поднимать давление до усрачки, либо перекрыть передний байпас. НО...это уже совсем другая история.
    На этом у меня всё.
    Всем теоретикам и математикам спасибо!
     
  5. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    1. а ничего что там под фото написано 2-трубка ? или предлагаешь на 2-трубку поставить байпас ?
    2. закрыть единственный байпас перед радиатором (поставить на него 3 кран) - не решает проблемы нижней подачи !
    вода - не дура: назовет ближайшую секцию перемычкой - и потечет опять вся через нее, игнорируя другие более дальние секции ...
    тебе студенту - еще очень далеко до практиков !
     
    Последнее редактирование: 19.01.17
  6. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    экспериментатор - для начала "опытным путем" определи направление подачи - поставь такой эксперимент .
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И не увидите никогда (!) на 2-трубке.
    Достаточно "жирно" выделил.

    2-трубка "байпасов" не имеет. И никогда не имела...:ogo:
    Потому и "напор" насоса действует непосредственно на проток в радиаторе,
    а не "раздваиваясь" на байпас / радиатор, как в 1-трубке.

    ...
    Поэтому и греет, да. ;)
    Что насос
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как вам это удалось? :faq: - В ..отдельно взятой квартире (?) И с давлением, которое
    "дает" котельная.

    Или это собственный дом?

    Так у вас еще собственный насос имеется? :close::ogo:
    В квартире (?) или в собствнном доме (?) - Откройте, таки, все "рояли в кустах"!:aga:
    Надо думать, "пропускная способность" ..заднего байпаса - куда больше, чем всех 32 секций...:um:
    И именно в него, "вода" устремлялась, "презрев" более короткие пути ..в кол-ве 32 секций...:ogo:
    ..Не найдя же "отключенного заднего" прохода, вода наотрез отказалась идти через радиатор.
    ..Просто отказалась! ..и все...:no:
    - "Передний" байпас для "воды" оказался более предпочтительным. :um:
    (вроде бы так...:faq:)
    ...Кстати, "слышимое журчание":faq: - признак воздуха в радиаторе. :close:

    Всех ..теоретиков-математиков (..забыли "практиков") - "в топку!":flag:
    Как "пишут":
    "..Теория без практики - мертва! А практика без теории - слепа!":|:
    - "Придумано" это задолго (!) до нас. :hello:
     
  9. Perekat
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409

    Perekat

    Равновесие

    Perekat

    Равновесие

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Череповец
    Бессмыслен спор - не ведая реальности...
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.816
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Кстати, сведения об одном из роялей в кустах - "насос 245 Вт."
    - Только подтверждают "1-ю теоретическую версию" о "прекрасном циркуляционном давлении" в стояках...
    ...Также, как по "2-й теоретической версии", увеличение циркуляционного давления в СО
    - причина "хорошей" работы радиатора.

    Но.
    Такой насос "достоин" 3-4-подьездной многоэтажки...:super:
    Из чего, методом "дедукции", заключаем, что дом, таки, "многоэтажка",
    И даже, предположим, что этажей - "около 5-9-ти".
    причем, "современная" (с насосом) / старая, но с "апгрейдом" ИТП.
    И ваши "эксперименты" ничем не помогут (!?) жильцам домов с "элеваторным узлом", в системе,
    без насоса, т. е. "устаревшим".
    В которых-то и возникают "проблемы с биметаллом".:(

    А также тем из таковых,
    а) У кого радиаторы не на последнем этаже (не первые на "раздаче")
    б) У кого оба стояка - "радиаторные".
    в) У кого радиаторы - на "восходящем" стояке в стояках П-образного типа.
    Но.
    "демократии" для, оставим ..возможность:
     
  11. natalyazernova
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    natalyazernova

    Новичок

    natalyazernova

    Новичок

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Ребята, здравствуйте! Обращаюсь за помощью, пенсионерка и совсем в отоплении не разбираюсь. В нашей пятиэтажке хрущевке заменили по кап. ремонту чугунные батареи на биметаллические, подсоединение однотрубное верх-низ с одной стороны. В разных комнатах колич. секций разное, (кухня 4секции-горячие,мал.комната 10секций-нормально) в большой комнате 15секций -прогреваются неравномерно - 4 секции горячие, потом постепенно на убыль и низ чуть теплый. Обратилась к установщикам, сказали, что в подвале трубы сгнили и забиты, после их ремонта все будет нормально, ждите неделю. Но так же как у меня неравномерный нагрев в нескольких только квартирах - подо мной и в другом подъезде 1 квартира. Что делать, ждать ремонта подвальных труб или обращаться в управляющую компанию? Соседка говорит надо с установщиками договариваться по хорошему и ждать. Помогите советом пожалуйста.
     
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.595
    Благодарности:
    19.185

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.595
    Благодарности:
    19.185
    Адрес:
    Донецк
    1. Чугунные батареи прогревались нормально до замены?
    2. стояки остались те что были поменяли только радиаторы?
    3. радиатор 10 секций и 15 секций включены от одного стояка?
    То есть, по Вашему стояку точно такая же картинка с прогревом радиаторов.
     
  13. nika2003
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    nika2003

    Участник

    nika2003

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Система у Вас с естественной циркуляцией? И сколько этажей?
    Можете в личную в контакте писать (Андрей Саттаров)
     
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.083
    Благодарности:
    28.023

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.083
    Благодарности:
    28.023
    Адрес:
    Касимов
    Многоэтажка у топика. И за 7 лет, могло поменяться многое. Даже квартира...
     
  15. santeh781
    Регистрация:
    26.04.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    santeh781

    Участник

    santeh781

    Участник

    Регистрация:
    26.04.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Ютуба насмотрелись) Там умельцы еще не такому научат)